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Guitare LiveDéfis Les Yeux Noirs - Jeu manouche et arpèges diminués
Détails
  • Début : 04/04/2005
  • Fin du post : 01/05/2005
  • Fin du vote : 05/05/2005
  • Tempo : 0
  • Auteur : Thierry Vaillot

Les Yeux Noirs Jeu manouche et arpèges diminués

Dans le défi pédago du mois dernier, il s’agissait de jouer les notes cibles et de les développer éventuellement par des arpèges. Dans ce nouveau défi, pas de notes cibles mais une utilisation systématique des arpèges mineurs 6 et diminués dans un contexte de jazz manouche.

J’ai choisi pour ce travail la grille du grand classique russe « Les yeux noirs » qui a été popularisé dans le jazz manouche par Django Reinhardt avec son chorus légendaire sur la guitare électrique.

Consultez le cours associé à ce défi pédago. Il aborde en détail l'harmonie et la recherche des arpèges qui sonneront sur cette grille.

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Les participations



écoutez , si ça vous plait tant mieux ...............


Salut :D

Bon, voila, j'ai tenté de faire mon manouche. Il y a certes des problèmes de mise en place (des notes cibles qui arrivent un chouia trop tôt par exemple) et de technique pas toujours très très propre mais c'est parce que j'ai mis des moufles pour jouer franc jeu vis-à-vis de Django.

Le 1er passage de la grille, j'essaye de reprendre le solo du maître que j'ai étudié pour l'occasion. Les 3 grilles suivantes sont de mon cru mais loin d'être one shot, même si, finalement, les idées sont venues plus facilement que je ne le pensais.

En tous cas, j'ai pris grand plaisir à travailler ce défi dont je remercie les organisateurs, et je souhaite une bonne écoute aux courageux volontaires qui m'offriront leurs oreilles ;-).

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Voila mon premier essais sur un défit.
Désolé, je n'ai pas eu le temps de bosser mes arpége diminués (en fait je débute sur la théorie et l'harmonie) et mon son est tout pourrav, mais je ne me suis pas encore équipé pour la MAO.
Just for fun et pour participer.
A bientot

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fait à l'electro acoustique et avec sobriété, merci pour ce bt bonne écoute!
un petit clin d'oeil à la fin, qui me dit ce que c'est?


j ai fait ca avec ma basse électrique .plutot pas mal le rendu non?:-)
sinon la dedans arpege diminué , arpege mineur 6 et mineur harmonique peu etre aussi un peu de mélodique.
sur les accords mineur 6 j ai utilisé plusieurs fois la sixte comme note cible(la sonorité est sympa...la sonorité est légèrement tendu).

bonne ecoute

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Bon j'habite pas dans une roulotte donc c'est peut etre pour ca que je ne sonne pas manouche ;-)
J'ai bosse un peu les arpeges diminues et demi-diminues donc respecte la contrainte par contre ca sonne toujours un peu pareil et pour rester propre
j'ai prefere eviter les croches

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vala un ptit truc vite histoire de passer faire coucou j avais 2mn ce soir
:-)

oups le fichier n est pas le bon lol
le bon se trouve la

http://site.voila.fr/toniguito/455_les_yeux_noirsguito_01.mp3

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ouf ca y est c fini ZZ²²zz ca fé trois heure que je suis sur ma gratte et au final je trouve ca assez moyen ... trop cliché mais bon vous verrez bien !
Bonne ecoute ;)


Comme souvent, après moult tentatives, je poste la première enregistrée. J'ai essayé le plus possible de respecter la contrainte, sans sonner trop scolaire.

Pour le son, et comme je ne possède pas de Selmer, hélas, j'ai décidé après plusieurs essais - électrique, preset acoustique, folk cordes métal - d'utiliser ma Framus classque. Cordes nylon, donc, avec un micro placé devant.

Merci à tous!

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j'ai eu un peu de mal avec la mise en place car ce style que je ne pratique plus est redoutable si on ne veut pas sonner scolaire donc j'ai bossé avant de poster .J'ai respecté la consigne jusqu'à 1 mn aprés ben c'est comme d'hab .
PS y'a un p'ti truc à trouver dans mon impro

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Discussions à propos de ce défi


Le 04/04/2005

Les Yeux Noirs

Jeu manouche et arpèges diminués

Dans le défi pédago du mois dernier, il s’agissait de jouer les notes cibles et de les développer éventuellement par des arpèges. Dans ce nouveau défi, pas de notes cibles mais une utilisation systématique des arpèges mineurs 6 et diminués dans un contexte de jazz manouche.

J’ai choisi pour ce travail la grille du grand classique russe « Les yeux noirs » qui a été popularisé dans le jazz manouche par Django Reinhardt avec son chorus légendaire sur la guitare électrique.

Consultez le cours associé à ce défi pédago. Il aborde en détail l'harmonie et la recherche des arpèges qui sonneront sur cette grille.

Style : Jazz
Niveau : Moyen

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Accéder au défi : http://www.guitare-live.com/guitare,455.html
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Bonne chance à tous

Le 04/04/2005

A peine 18 jours, ça va être chaud...

Le 04/04/2005

Super beau ce bt manouche! Je craind ne pouvoir rien pondre la dessus hélas ,je laisse ca aux spécialistes!

Le 04/04/2005



Vil coyote a écrit :

Super beau ce bt manouche! Je craind ne pouvoir rien pondre la dessus hélas ,je laisse ca aux spécialistes!




oui , boromir vient toujours?

et Albinonix? va t'il mieux?

Le 04/04/2005

Manouche , bien, on va tenter du Django, qui sait, je vais peut être allez voir le cours parceque là , c'est chaud..

Le 04/04/2005

on voit boromir de temps en temps sur G;COM , du reste il avait fait une superbe lecon sur les yeux noirs sur un topic, (je me reservirai des plans qu'il avait montré) quant à Albinonix malheureusement personne n'a de ses nouvelles

Le 04/04/2005

hé hé un peu de manouche...
enfin la version présentée est beaucoup plus lente que celles de django (environ 300 bpm)------->comme du blackmetal
je l'ai joué samedi devant des petits vieux, mais le problème c'est que sur scène j'ai toujours tendance à évaluer un peu trop haut le tempo...

Le 04/04/2005

I'm a looser vous allez dire mais le defis consiste en quoi au juste??????

Le 04/04/2005

C'est clair qu'a 200 bpm, faut deja les enquiller les croches , alors les doubles n'en parlons pas

je te cherche ca HOUGO, du reste ca sera utile a tout le monde en plus yavait des vidéos qui permettait de voir les doigté, c'etait vraiment bien fait, et ca meriterait d'etre mis en evidence quelque part sur le site, dans la sonotheque par exemple.

http://www.guitariste.com/forums/viewtopic.php?t=107235&highlight=yeux+noirs

Le 04/04/2005

Cayé , j'ai posté , de toute manière, j'ai fait une ambiance des année 50...enfi j'ai essayé, puis je suis sûr de pas pouvoir faire mieux, alors je poste...c'est trop dur à mon âge de travailler ...des gamme de ouf, alors j'ai priviligié l'ambiance et l'esprit caravane,

Le 04/04/2005

ouéouésupergénialtropcoolfabuleuxchouette!

C'est une musique que j'adore, mais je sais pas la jouer. Alors j'vais bosser. On verra. mon rêve actuel: jouer dans un trio gadjo-manouche.

Le 05/04/2005



acidjack a écrit :

I'm a looser vous allez dire mais le defis consiste en quoi au juste??????




tu prend ta guitare acoustique et tu potasses ceci:

http://www.guitare-live.com/cours-jazz-manouche-les-yeux-noirs.html

Le 05/04/2005

Salut,

J'ai hâte de tater des yeux noirs mais j'affronte un grave problème logistique : si je décide enfin de ramener ma gratte acoustique dans mon appart, je n'ai plus de place où dormir ! C'est donc 2 défis en un pour moi : jouer les yeux noirs et trouver un endroit où caser cette satanée guitare (je sais, c'est pas non plus un piano mais ça pose VRAIMENT problème lol !!!)

Tout ça pour au final swinguer comme un ours !

Le 05/04/2005

Arrrghh encore un défi pédago où on peut placer des suédoiseries à mort. Retiens-toi Philou, Retiens-toi

Bon ben moi j'aime pas spécialement le style manouche, mais je vais essayer de pondre un truc potable !

Le 05/04/2005



Philou38 a écrit :

Bon ben moi j'aime pas spécialement le style manouche, mais je vais essayer de pondre un truc potable !



Tu vas nous sortir ton violon j'espère Philou .

Le 05/04/2005

Suite aux nombreux encouragements sur ce Bt d'anthologie, ( quand j'ai posté j'ai regretté) Je vous promet de travailler sur ce morceau, et je cherche un gentil membre pour m'heberger l'impro mieux travaillée, enfin si j'y arrive, mais je vais bosser comme un ouf..

Le 05/04/2005



Hougo a écrit :

Philou joue du violon? diantre! mais c'est déjà la révélation (Patrick Larbier {tm}) du défi ciblez vos notes, il est plein de ressources ce garçon!




T'es trop gentil toi



SQUALE 2 a écrit :

Suite aux nombreux encouragements sur ce Bt d'anthologie, ( quand j'ai posté j'ai regretté) Je vous promet de travailler sur ce morceau, et je cherche un gentil membre pour m'heberger l'impro mieux travaillée, enfin si j'y arrive, mais je vais bosser comme un ouf..




Hello Squale ! Ca va ?
Envoie-moi ton mp3 par mail dès que t'as fini ! Je te l'héberge.

A+

Le 05/04/2005



Hougo a écrit :

Ouh la belle participation de remugle
Bravo!!



rhoo merci ça fait plaisir
même si quand je réécoute cette corde fausse est vraiment ignoble heureusement que je m'en sert pas trop
c'est vrai que la partie en accord est pas très nette, une subite baisse de concentration
sinon pour mettre tout le monde d'accord sur le débat stochelo/romane (je bosse orientissime en ce moment c'est quand même pas mal), je suggère d'aller voir du côté d'angelo debarre, lui il est aussi technique que stochelo, et en plus il a beaucoup de musicalité (après j'aime pas trop ses chemises mais c'est pas trop grave )

Le 05/04/2005

bien sûr je ne remets pas en cause le talent de romane et de stochelo
sinon ce morceau de django je connais pas
sinon vous connaissez la version heavy metal (enfin pas tout à fait) de minor swing par matthias ekhlund? c'est surprenant
avec mon groupe on s'amuse à transposer des morceaux metal en manouche c'est plutôt marrant
genre on place enter sandman de metallica sur l'intro de bossa dorado (plus james bond à la fin...) ça rend plutôt pas mal, enfin peut être pas pour les puristes
je projète un jour de faire des version manouches de one et de nothing else matters (une belle valse manouche!)...

Le 05/04/2005

heu je crois que c'est moi qui ai marqué ça mais c'est pas grave
sinon ben le son est quand même potable, ça sonne pas comme un vieux 78 tours craquelant (effet que j'utilise souvent involontairement sur les défis...)

Le 05/04/2005



Philou38 a écrit :



Hougo a écrit :

Philou joue du violon? diantre! mais c'est déjà la révélation (Patrick Larbier {tm}) du défi ciblez vos notes, il est plein de ressources ce garçon!




T'es trop gentil toi



SQUALE 2 a écrit :

Suite aux nombreux encouragements sur ce Bt d'anthologie, ( quand j'ai posté j'ai regretté) Je vous promet de travailler sur ce morceau, et je cherche un gentil membre pour m'heberger l'impro mieux travaillée, enfin si j'y arrive, mais je vais bosser comme un ouf..




Hello Squale ! Ca va ?
Envoie-moi ton mp3 par mail dès que t'as fini ! Je te l'héberge.

A+




Merci
Attention, tant que j'avais pas d'hebergement, je ne bossais pas, mais maintenant je me met style manouche nuit et jour et je t'envoie ça, je vais écouter du django toute la nuit , je vais me couper deux doigts( django il avait plus de doigts.je met une tente dans lejardin et hop je répète...et je te poste ..

Le 05/04/2005

coupe les pas en entier il lui restait une phalange des deux derniers
il s'en servait pour certains accords
sinon je n'ai pas de sang tsigane, mais c'est un mélange spécial qui peut permettre d'imiter ce peuple de grands musiciens (enfin bon là j'extrapole) (franco-germano-vietnamien pour être précis)

Le 05/04/2005



remugle a écrit :

coupe les pas en entier il lui restait une phalange des deux derniers
il s'en servait pour certains accords
sinon je n'ai pas de sang tsigane, mais c'est un mélange spécial qui peut permettre d'imiter ce peuple de grands musiciens (enfin bon là j'extrapole) (franco-germano-vietnamien pour être précis)




Trop tard pour les doigts je savais pas, et puis même si t'as pas du sang tzigane, a mon avis va pas trainer vers les puces de montreuil, il risque de t'enlever pour faire des concerts...tous les rozemberg etc....

Le 05/04/2005

oh là je me fais pas de soucis, des bons gratteux ils en ont à la pelle, bien meilleurs que moi et pas forcément connus
tchavolo schmitt a sorti son premier disque vers la cinquantaine je crois, et diable quel jeu!

Le 05/04/2005

Nous manqueons de commentaires sur http://www.guitare-live.com/guitare,455,2.html#5322

Le 06/04/2005



Hougo a écrit :

Euh doucement le spamming....pas la peine de poster ça dans toutes les rubriques du forum......en plus t'as déjà 9 commentaires, pour un défi qui prend fin dans 18 jours, donc bon.




Cest ps du spaming, mais c'est surtout pour faire découvrir autre chose aux metalleux...c'st beau le jazz manouche, et ils y en a qui se bloquent, et quand ils écoutes un morceau tel que celui du défi , il adhère au concept..sinon, ils ont des idées préconsues et ils restent enfermés dans leur style de jeux ..

Le 06/04/2005

J'ai jamais joué de manouche de ma vie! Honte sur moi! Et quand j'ai entendu ce bt je me suis dit de toute façon c'est pas pour toi ca,c'est pas ton truc ! J'ai écouté toutes les impros et ya vraiment du très bon dans c'que vous faites les gars ,surtout Hougo et rémulgle J'y connais pas grand chose mais pour moi ca sonne Django ,meme le son .
J'ai essayé de faire tourner un peu ce soir et oh surprise c'étais cohérent ce que je faisais En étant à un milliard du truc demandé mais......
Chuis assé content! Je pensais que j'en étais incapable! Le problème c'est que j'ai pas d'acoustique pour m'enregistrer Je vais voir ce que je peu faire quand meme mais ne compter pas sur moi pour jouer vite la dessus!
A bientot sans doute!

Le 06/04/2005

Allez viens quoi !

J'suis sur que tu vas encore nous pondre un truc bien sympa

Le 06/04/2005

bah oui faut tenter
pas besoin d'aller vite, ce qui compte c'est le swing (on est pas au golf je m'entend)
et puis tu peux le faire sur une électrique, avec un beau son jazz ça passe aussi très bien (ma version favorite des yeux noirs par django est sur une électrique)

Le 06/04/2005



Vil coyote a écrit :

Le problème c'est que j'ai pas d'acoustique pour m'enregistrer Je vais voir ce que je peu faire quand meme mais ne compter pas sur moi pour jouer vite la dessus!
A bientot sans doute!




moi non plus, ce sera electrique en son clair et je participe car l'essentiel est la (n'ayons pas peur d'etre ridicule aux yeux des authentiques)...

apres ecoute de tous, vous etes bluffants (son et jeu), je vous felicite deja...

Le 06/04/2005



free4one a écrit :

moi non plus, ce sera electrique en son clair et je participe car l'essentiel est la (n'ayons pas peur d'etre ridicule aux yeux des authentiques)...

apres ecoute de tous, vous etes bluffants (son et jeu), je vous felicite deja...



C'est clair que ce que j'ai écouté, ça claque bien . Vais aussi participer sur une électrique, je vais essayer de faire un son clair potable, pis je vais essayer de jouer un truc potable aussi .

J'ai récupéré des partoches de la version de Django histoire d'étudier un peu ce qu'il a fait et de m'en inspirer. Faut vraiment que je m'imprègne de ce swing qui me manque tout le temps. Je vais donc tenter de m'éloigner du swing ursidé pour m'approcher du swing manouche cette fois-ci .

Un jour, c'est sûr, quand la France se sera écroulée, qu'on en sera revenus à la bougie et que je ne saurai plus ou brancher mon Ibanez ou ma future Vigier (un jour elle sera mienne ), je me laisserai pousser une moustache et je jouerai du manouche.

Le 06/04/2005

y'a de grosse tuerie , tout ce que j'ai ecouté jusqu'a maintenant sonne du feu de dieu !
j'attends la suite, mais je sens que je serais pas deçu !
y'a de l'inspiration

@ vil = si si postes nous un truc, tu vois j'avais jamais ecouté de jazz manouche et j'ai quand meme posté, y'a pas de raison ( pour la guitare, electrique et son clair c'est largement suffisant

j'ai hate !

Le 06/04/2005

Ayé je vous ai rejoint les copains! Trop mort ce bt ,c'est vraiment une 1ère pour moi!

Le 06/04/2005

Yeah ! Et un p'tit manouche de plus !

Tu sais je pense que c'était une première pour beaucoup, à commencer par moi lol.

Tu t'en es bien sorti Mister Coyote

Le 06/04/2005

j avais un peu de temps alors je suis allez faire un tour et je vous ai laissé quelques commentaires, bravo a tous ca fait plaisir de voir des gens qui se bougent pour jouer un peu autre chose
j attends la suite

Le 06/04/2005



Hougo a écrit :

Merci pour tes commentaires =)
Mais rejoinds nous donc, crénom!



pas abonné...

Le 06/04/2005



boromir a écrit :



Hougo a écrit :

Merci pour tes commentaires =)
Mais rejoinds nous donc, crénom!



pas abonné...



Alors laisse nous un lien ici pour nous scotcher Je sais ce que tu vaut sur ce style et j'aimerais t'entendre Aller Boro ca mange pas de pain et ici pas la peine d'etre abonné Tu sera pas le 1er qui le fait

Le 06/04/2005



boromir a écrit :



Hougo a écrit :

Merci pour tes commentaires =)
Mais rejoinds nous donc, crénom!



pas abonné...




Oué. Fais nous t'écouter un coup là dessus, s'teupl'

Le 07/04/2005

bon pas trop le temps, j ai fais qu une prise, j ai donc laissé les pains et les petit probleme de placement
j ai pas pu m empecher de mettre ce vieux son qui me fait tellement pensé a celui de django au tout debut, ne m en veuillez pas
http://sombremegalo.free.fr/defiyeuxnoirs.MP3

Le 07/04/2005



boromir a écrit :

bon pas trop le temps, j ai fais qu une prise, j ai donc laissé les pains et les petit probleme de placement
j ai pas pu m empecher de mettre ce vieux son qui me fait tellement pensé a celui de django au tout debut, ne m en veuillez pas
http://sombremegalo.free.fr/defiyeuxnoirs.MP3



T'as un peu exagéré au viellissement du son mais au moins ca sonne authentique J'étais sur que ca allait déchirer Du pur manouche 100%? Génial!

Le 07/04/2005

boromir" ]bon pas trop le temps, j ai fais qu une prise, j ai donc laissé les pains et les petit probleme de placement
j ai pas pu m empecher de mettre ce vieux son qui me fait tellement pensé a celui de django au tout debut, ne m en veuillez pas


Très authentique au niveau du son, et le jeux est génial, bravo, c'est un bel hommage..

Le 07/04/2005

Superbe BT!
J'arrête pas de jouer dessus mais bon j'ai pas trop le niveau et je ne connait rien à ce style. Va donc falloir que je me plonge dans le cours, je verrai bien après si je poste. En tout cas chapeau Thierry et bravo aussi à ceux qui ont posté, y a de bien jolies impros.

Le 07/04/2005



Hougo a écrit :

Salut à tous...j'ai commenté tout le monde pour l'instant, et je m'aperçois à la lecture de mes commentaires, que je suis parfois sensiblement plus "sévère" que les autres...Donc voilà, ça ne part d'une mauvaise intention, et si y'a un problème lié à mes commentaires, vous pouvez me MPer, quitte à ce que je les modifie.
NB : je commente mais ne note pas, donc ce n'est pas préjudiciables pour les classements sur les défis en général




C'est la bonne façon de faire Hougo

Le 08/04/2005

Boromir,

Le son de ton enregistrement est effectivement "à chier" mais on perçoit quand même que le son de ta gratte est, lui, excellent et conçu pour ce type de défis.

Y'a pas à dire t'es 100 % dans ton élément et tu maîtrises le sujet comme un chef.

J'ai écouté un de tes anciens défis dans le même style que tu avais d'ailleurs gagné, et sincèrement châpeau jai adoré.

Je te remercie de ton commentaire, et pour répondre à ta remarque, je sais c'est toi qu'à raison, j'aurais dû me pencher sur le cours.

Mais que veux-tu, la flème est un vilain défaut ...

J'espère à bientôt sur les défis, et encore bravo gadjo.

Le 08/04/2005

ATTENTION

Si vous faites des modifs dans les commentaires faites gaffe car si vous ne mettez pas de notes alors vous riquez d'envoyer des notes aberrantes
Ca m'est deja arrive sur un autre defi et pas qu'a moi c'est un bug apparemment

Le 08/04/2005



Robin31 a écrit :

ATTENTION

Si vous faites des modifs dans les commentaires faites gaffe car si vous ne mettez pas de notes alors vous riquez d'envoyer des notes aberrantes
Ca m'est deja arrive sur un autre defi et pas qu'a moi c'est un bug apparemment




t'en es sûr? Parce que ça m'arrive souvent de juste commenter puis de remodifier par la suite un commentaire... alors...

Le 08/04/2005

oui mais tu as deja mis des notes , le pb apparemment c'est lorsque tu ne note pas , les cases sont vides et alors le prog m'est n'importe quoi

Le 08/04/2005



Robin31 a écrit :

oui mais tu as deja mis des notes , le pb apparemment c'est lorsque tu ne note pas , les cases sont vides et alors le prog m'est n'importe quoi



oui justement c'est bien ce que je faisais : je mettais un commentaire mais pas de note
Comment tu t'es rendu compte de ça?

Le 08/04/2005

Sur le defi "stinking funk" ,en commentant un denomme Vardak j'ai modifie le commentaire et la je me suis apercu qu'a chaque fois que j'appuiais sur "modifier le commentaire' ca incrementais le compteur de vote mais je ne sais pas ce qu'il met comme note
J'ai envoye un mail a Laurent , apparemment il est au courant du bug

Le 08/04/2005

C' est un bug que j' ai déja signalé depuis un moment Laurent est au courant il pensait avoir trouvé la solution mais apparemment il reste un soucis
c' est comme ça que j' ai mis 200 votes sur le défi Meat Loaf de jlambert !!!

Le 08/04/2005

http://ritaryensemble.free.fr/francais/video2.html

Le 08/04/2005



SQUALE 2 a écrit :

http://ritaryensemble.free.fr/francais/video2.html




J'ai répété deux jours et voilà

Le 08/04/2005

Ayé posté .

C'est loin d'être aussi bon que les furieux qui ont posté 3 minutes après la parution du défi mais j'espère faire un peu illusion .

J'ai oublié de préciser sur ma fiche : Ibanez électrique, hop dans le pédalier tripoté comme on peut pour avoir un son clair, et hop dans la carte son carrefour qui pour une fois m'apporte des grésillements bienvenus .

En tous cas, c'est un défi vraiment sympa, merci à Thierry et Patrick .

Le 08/04/2005

Excellent ce défi, ca va faire travailler la vitesse, c'est théorique, technique et pratique à la fois, merci Patrick et Thierry ca fait plaisir, même si le manouche ca m'est pas familier, c'est l'occasion de découvrir !
Moi je post pas 2h ou 3h après la parution mais 2h ou 3h avant la cloture ... Chacun son style ...

Le 08/04/2005

Et pis d'abord Squale et moi on n'a pas posté 3 minutes après la parution du défi...on a bien du attendre...2 ou 3 heures, pas vrai Squale?

Merci Hougo, t'as entièrement raison, d'ailleurs, en étant le premier à poster, j'étais conscient qu'on arriverait à un grand débat...
Donc/

Grand sujet de discussion du Week end/
Doit on attendre un certain temps que nous définirons de deux à trois jours pour poster un défi....

Personnellement, et je parle pour moi, vu mon niveau sur le jazz manouche, j'aurais dû travailler au moins une bonne dizaine de jours ce défi, afin de pondre, une prestation digne de ce nom ( c'est d'ailleur valable sur beaucoup d'autres defis), mais mon caractère un peu expensif, et le fait que je suis quand même nouveau sur les défis ont pour conséquence une certaine impatience à poster mes défis, et je l'avoue , ça peut prendre l'apparence d'un certain manque de maturité, he bien oui, j'ai à peine 3 mois, et je ne suis pas mature je suis sur que je pouvais faire beaucoup plus fort que ça, mais bon la nature humaine n'a pas de limite, et puis même si je ne suis pas fier, j'ai même regretté, j'assume entièrement la responsabilité de mes actes..et vous pouvez dans ce cadre là me définir de furieux,,,, Mais Hougo, lui, il avait déjà la science, la technique, le touché de cordes, le felling etc..lui il peut largement poster dans les trois heures, c'est un pro du genre, là ou vous mettez 15 jours à faire un plan , lui il vous le sort directement sans réfléchir, avec sa spontaneité, il a posté un prestation de qualité, certe tout le monde doit progressé, mais laissez aussi s'exprimer la première prise qui est souvent ( pour les onshooteur) la meilleure, parcque plus vous bosser un morceau, plus les automatismes ressortent automatiquement sous forme de shémas préformatés, ce qui peut retirer chez certain ce manque de personnalité dans leur jeu, mais bien sûr, comme cité plus haut, tout dépend du niveau d'expérience de chacun .
Voilà Hougo, un petit plan ACtion /réaction sur ce sujet assez chaud, me semble t'il, ( si il ne l'ai pas assez, je peux rajouter d'autres éléments .


Squalitou

** ATTENTION AUX QUOTES **
satch

Le 09/04/2005

Il marche bien mon petit débat,,, bien lancé, je surveille Shhuut!!!!

Le 09/04/2005

Je viens d'écrire un roman sur le sujet , j'ai envoyé et rien...

Le 09/04/2005

ca ne passe pas

Le 09/04/2005



SQUALE 2 a écrit :

ca ne passe pas




En faisant très cour, c'est en travaillant et en décomposant tous les mécanismes que l'on peut atteindre l'excellence lors d'une impor en one shoot, le cerveau n'intervenant plus que sur la recherche de tonalité ou le changement de mode, tous le rest devenant de l'automatisme au service du feeling etc..

Le 09/04/2005

Pour revenir au one shoot, bon il faut savoir que personnellement, j'ai un bon nombre d'année de guitare derrière moi, ( dont des très bonnes années), justement je suis rester bloqué sur mes acquis qui date de + de 10 ans, pendant 10 ans j'ai pas touché le manche d'une guitare, mais mon cerveau lui, il continue de réagir comme il y a 10 ans , et là j'avais bossé tous mes classiques, donc quand je fais un one shoot, en fait tout seul ca se passe bien, le cerveau lui , il interprete le morceau nickel , et m^me quend je le réécoute avant de le poster c'est pas parfait, mais mon cerveau lui , il dit si, si c'est pas mal, c'est la confrontation aux commentaires qui fait prendre la mesure de l'écart de performance. parcque le cerveau lui , tout seul il ne fait pas de d'echelle de valeur pour juger ce qu'il vient de pondre... d'ou l'intérêt des défis .

Le 09/04/2005

4h du mat...... Le one shoot.........

Le 09/04/2005



Hougo a écrit :

Bah déjà Squale, ça se sent que tu as un certain nombre d'années de guitare derrière toi, et que tu n'es pas un débutant, contraiement à ce que ton profil annonce ;
Je sais qu'il y a un bon nombre de cas où je me suis ramassé de grosses claques dans la tête, alors que je pensais qu'un truc que je faisais était plutôt pas mal. Bah sur le coup c'est bien dur, mais quand c'est justifié, et quand c'est dit par quelqu'un qui est crédible, ça fait sérieusement avancer. Même si c'est dur.





C'est humain , et c'est ce que l'on appele la relativité, un chêne tout seul dans un champs est un beau chêne, le même chêne à côté d'un chêne beaucoup plus vieux , beuacoup plus grand et plus beau , devient un petit chêne à côté...sic

Le 09/04/2005



satch1967 a écrit :

interressant les avis
et sinon , dans la vie commune vous etes pas one shot
vous reflechissez 15 jours aussi





ALors dans la vie , je suis aussi one shoot, un peu trop aussi, action/réaction dans toutes les circonstances.. ca pose des problèmes quelques fois.........

Le 09/04/2005

Bonne nuit et attention au on shoot, là faut se calmer, sinon docteur...hein

Le 09/04/2005

Je viens de lire et c'est très intéréssant débat, là.

One chiotte ou pas one chiotte?

Je suis pour one chiotte parce que ce que tu postes ici, tu voudrais bien le faire d'un coup d'un seul dans un boeuf ou un concert non? Donc tu vas bosser à fond ton truc et profiter qu'il y a des commentaires pour améliorer ton éjaculation.

Et pis si t'aimes peaufiner et soigner un boulot t'aimes bien reprendre là où ça coince, pas vrai aussi?

Donc en vérité je vous le dis mes frères c'est ni l'un ni l'autre. Ou plutôt tous les deux. C'est ça k'est chouette.

Et pourquaoi pas on pourrait mettre parfois une contrainte au défi: Ici faut un onechiotte. Là faut super soigner sa partie et faire des trucs incroyables.

Le 09/04/2005

je crois que j'vais m'éclaté sur ce défi

Le 09/04/2005

et aussi , faire des défi interdit au on chiotte..avec un téléchargement possible, mois une impossibilité de poster pendant une semaine, les one shooteur, ils seraient comme des fous à répéter le morceau pendant une semaine, tout seul comme des c..., obligatoirement ca ferait un super entraînement pour, eux, travailler leur, son, faire une recherche de gammes, avoir un jeu sans erreur, et diffusable....Non, mais là je parle pour moi

Le 09/04/2005



01aundoigt a écrit :

je crois que j'vais m'éclaté sur ce défi




Django il était comme toi,, il n'avait plus de doigt, tu devrais cartonner, essayes avec le coude..

Le 09/04/2005

Fiou, vous avez craqué les gars hier soir .
Débat intéressant... Pour participer un tout petit peu, je dois dire que j'aurais eu du mal à faire un one shot ici car c'est un style que je ne connaissais pas trop. J'aurais sûrement fait un ACDC manouche .

En tous cas, merci à tous ceux qui m'ont commenté, je n'espérais pas avoir déjà eu tant d'auditeurs ce matin .

Le 09/04/2005



SQUALE 2 a écrit :



01aundoigt a écrit :

je crois que j'vais m'éclaté sur ce défi




Django il était comme toi,, il n'avait plus de doigt, tu devrais cartonner, essayes avec le coude..






attends tu vas voir ce que je fais avec le coude ou avec 1 seul doigt du Django j'en ai bouffé pendant des années j'attends juste de récuperer une selmer que vas me preter un pote

Le 09/04/2005



01aundoigt a écrit :



SQUALE 2 a écrit :



01aundoigt a écrit :

je crois que j'vais m'éclaté sur ce défi




Django il était comme toi,, il n'avait plus de doigt, tu devrais cartonner, essayes avec le coude..






attends tu vas voir ce que je fais avec le coude ou avec 1 seul doigt du Django j'en ai bouffé pendant des années j'attends juste de récuperer une selmer que vas me preter un pote




J'attend tranquillement en écoutant du Windy, c'est top windy, ça déchire tout sur son passage du Windy..

Le 10/04/2005



DuncanIdaho a écrit :

Pour participer un tout petit peu, je dois dire que j'aurais eu du mal à faire un one shot ici car c'est un style que je ne connaissais pas trop. J'aurais sûrement fait un ACDC manouche .






Bon alors une question truffe, mais je n'ai fait que deux défis jusqu'à présent, je suis encore rookie, et donc voilà: c'est quoi, la définition d'un one shot? Je comprends que c'est "une prise", mais est-ce que ça veut dire:
1/ Une seule prise vraiment, sans avoir essayé avant, et la première est la bonne, genre boeuf quoi, ce que j'avais fait sur le défi "Vive le Blues"?
2/ Une prise après plusieurs essais et du travail, ce que j'ai fait sur le défi Amazing Grace, c 'est à dire pas de montage genre "8 mesures de la 1ère prise, 4 mesures de la 3ème", etc...?
Une réponse m'aiderait beaucoup à comprendre la conversation ci-dessus...Merci!

Le 10/04/2005



jazzprac a écrit :


Bon alors une question truffe, mais je n'ai fait que deux défis jusqu'à présent, je suis encore rookie, et donc voilà: c'est quoi, la définition d'un one shot? Je comprends que c'est "une prise", mais est-ce que ça veut dire:
1/ Une seule prise vraiment, sans avoir essayé avant, et la première est la bonne, genre boeuf quoi, ce que j'avais fait sur le défi "Vive le Blues"?
2/ Une prise après plusieurs essais et du travail, ce que j'ai fait sur le défi Amazing Grace, c 'est à dire pas de montage genre "8 mesures de la 1ère prise, 4 mesures de la 3ème", etc...?
Une réponse m'aiderait beaucoup à comprendre la conversation ci-dessus...Merci!



1/ ça me semble être un one shot véritable mais faut vraiment avoir le niveau
2/ ce serait plutôt ça

Tu t'enregistre plusieurs fois sur le BT en entier et puis tu choisis la meilleure prise Mais ça aussi c'est pas toujours facile

Le 10/04/2005

la première prise enregistrée.

ça ne veut pas dire qu'on a pas fait tourner le BT 50X avant.


d'ailleurs je ne sais pas si vous êtes comme moi mais c'est souvent la plus interressantes , y a pas de lassitude ou de "j'aurais du la jouer comme ça" qui s'installe dans la tête.

elle est fraiche et spontannée.

(s'il n'y a pas un énorme pain au milieu! lol)

Le 10/04/2005



lukather a écrit :


1/ ça me semble être un one shot véritable mais faut vraiment avoir le niveau
2/ ce serait plutôt ça

Tu t'enregistre plusieurs fois sur le BT en entier et puis tu choisis la meilleure prise Mais ça aussi c'est pas toujours facile




Merci. C'est vrai, ce n'est pas toujours facile, mais c'est intéressant et bon esprit, à part les quelques grincements qu'on voit parfois à propos des notes. De toute façon, je n'en suis pas encore à être capable de monter des prises, je n'ai pas de console de mix, et je me bats avec mon Genesis 3 pour enregistrer des sons corrects. Au point où j'en suis, je mets un mircro devant l'ampli, alors j'ai plutôt intérêt a essayer plusieurs fois!

Le 10/04/2005



skynet a écrit :

la première prise enregistrée.

ça ne veut pas dire qu'on a pas fait tourner le BT 50X avant.


d'ailleurs je ne sais pas si vous êtes comme moi mais c'est souvent la plus interressantes , y a pas de lassitude ou de "j'aurais du la jouer comme ça" qui s'installe dans la tête.

elle est fraiche et spontannée.

(s'il n'y a pas un énorme pain au milieu! lol)




Ah oui, la première enregistrée...C'est encore une autre nuance, comme quoi le concept est quand mêrme précis.
Sinon, c'est parfois la plus intéressante, mais si je poste mon premier essai sur les Yeux Noirs, ...Non, impossible. J'aime beaucoup trop Django pour oser une chose pareille!

Et merci à toi aussi!

Le 10/04/2005



satch1967 a écrit :


voila c'est comme ca , exactement comme un boeuf ou tu monte sur scene et ou les musiciens vont pas te jouer un bout pour te faire plaisir hein ha ha !!!!
l avantage ici est que tu peut ecouter avant !!
apres chacun son style , pour ma part j ecoute le debut du bt et s'il me plait alors la pas le temps d ecouter la fin que cubase est deja ouvert et en train de record hi hi
c'est pas une regle, c'est juste un besoin de liberté et de risques que peut aussi t'apporter ton instrument !!!!!!!!
pour les gens poli on dit : avoir du vocabulaire



attention c'est une drogue

pour preciser : c'est pas un exploi
on joue tellement de grilles dans une vie , qu a la fin elles se ressemblent toutes , donc c'est ma foi tres facile a faire ya toujours une logique dans la feuille , une reserve dans le jeu , une bonne ecoute de l environnement , un acces a la melodie, et quelques surprises spontanee en allant sur les mises en place , accords , cadences parfois pas courantes qui au moment ou ca arrive deviens une sensation unique et personnel !!




J'aime bien comment tu décris ça, la prise de risque mais la réserve dans le jeu, ça me plait,ça.
Cela dit, c'est chacun sa définition du one shot j'ai l'impression!
Donc, quand quelqu'un dit en postant un défi "c 'est un one shot", ben on n'est pas certain de ce que ça veut dire...
Et puis dis donc, pour faire un one shot tel que tu le définis, il faut un peu de niveau, même si tu considères que ce n'est pas un exploit. A part sur du blues en 12, je ne m'y risquerais pas.

Le 10/04/2005

Ah ouii d'accord ce que vous appelez "one shot" c'est une prise directe sur la bt sans montage ok moi je pensais que c'etais apres la premiere ecoute on poste style boeuf ca change beaucoup ; alors toutes mes impro sont "one shot"
Le "one shot" comme vous l'entendez c'est a dire sans montage devrait etre obligatoire meme si on doit faire des essais avant sur la bt le fait de poster en une prise sans montage c'est un bon boulot qui represente quelque chose , apres le fait de poster directe en ecoutant une fois la bt , style boeuf , c'est bien pour les grilles standard (blues , ou qui ne module pas trop ) mais pour les plus compliques il faut les bosser ou alors avoir du bagage harmonique , par exemple pour le defi pedago manouche , il y a une contrainte , arpeges diminues , donc si l'on n'a pas ce vocabulaire on doit bosser avant de poster

Le 10/04/2005

Cette semaine le débat était: One shoot or not One shoot..

La semaine prochaine: Est que la cuisine peut être comparée à la musique.

Le 10/04/2005



satch1967 a écrit :



jazzprac a écrit :


Bon alors une question truffe, mais je n'ai fait que deux défis jusqu'à présent, je suis encore rookie, et donc voilà: c'est quoi, la définition d'un one shot? Je comprends que c'est "une prise", mais est-ce que ça veut dire:
1/ Une seule prise vraiment, sans avoir essayé avant, et la première est la bonne, genre boeuf quoi, ce que j'avais fait sur le défi "Vive le Blues"?
2/ Une prise après plusieurs essais et du travail, ce que j'ai fait sur le défi Amazing Grace, c 'est à dire pas de montage genre "8 mesures de la 1ère prise, 4 mesures de la 3ème", etc...?
Une réponse m'aiderait beaucoup à comprendre la conversation ci-dessus...Merci!




[b]voila c'est comme ca , exactement comme un boeuf ou tu monte sur scene et ou les musiciens vont pas te jouer un bout pour te faire plaisir hein ha ha !!!!




Il faudrait appeler ça first-shot.

Le one-shot est en une prise mais pas la première. Il y a 2 sortes de one-shot: le best shot qui enregistre toutes les prises et choisit la meilleure et le last shot qui ne garde que la dernière prise et s'arrête de faire cette prise si elle est bonne.

Le 10/04/2005

Un vrai donneur de lecon satch1967
Tu as une philosophie de la musique tres acces jazz , improvisation , tu dois exceller sur ce type de musique , car la c'est une vraie prise de risque , c'est la qu'on apprend a "marcher"

Le 10/04/2005

et juste pour rire il y a aussi NOUAK SHOT jolie petite ville africaine et capitale de la MAURITANIE
pour les amateurs de géographie !!

Le 10/04/2005

bon bah moi j ai posté.
c est marrant votre débat....
la c est un defi pédago donc c est peu etre mieux de bosser un peu le truc avant de poster...histoire de vraiment intégrer le cours.......non?

Le 10/04/2005

Bah oui Satch les seuls en musique a faire du One Shot comme tu l'entends ce sont les Jazzmen , les autres tous les solos sont prepares , etudies avant le passage en studio et en concert ils recrachent les meme solos que le disque
Et etre jazzman c'est aussi une philosophie de vie , qui se perd de nos jours je l'avoue

Le 10/04/2005

je relisais vos post sur le "one shot"


.....


certes , il faut savoir jouer comme ça : tu tapes le boeuf avec un groupe dans une soirée , c'est quoi que tu fais si ce n'est pas un "one shot".

ici c'est quand même différent : c'est enregistré! et les 25 collèguies qui vont passer écouter et commenter sont parfois (pas tous) à la recherche de la moindre erreur ou faiblesse!

même quand il n'y en a pas : ils trouvent des défauts...

donc : faisons clairement la différence entre musique "live" et musique "enregistrée" > c'est un peu comme "dire une connerie" ou "écrire une connerie" , quand c'est dit : c'est vite oublié , quand c'est écrit : difficile de revenir dessus.

un défi comme on nous en propose ici doit être préparé assez minutieusement.

bien sur pas toujours : si c'est un blues 12 mesures : il sera carrément interressant de faire le contraire: balancer la purée et garder la 1ère prise.

pour les yeux noirs , j'ai fait un peu ça : mais je n'ai aucun mérite : je joue ce morceau depuis longtemps (quoique en La m )

Ré min est sa vraie tonalité.

Le 11/04/2005

arretez de faire vos shoshotes quoi!

Le 11/04/2005

Salut tout le monde
Je voulais dire bravo a tous les participants de ce defi sans exception
pcq la franchement ça le fais grave
Ca doit pas etre evident de jouer dans ce style, inabordable pour mes
doigst gourds.
Merci pour ces impros et chapeau a ceux qui ne jouent pas dans ce style d'habitude et qui ont réalisé ces magnifiques prestations

Le 11/04/2005



satch1967 a écrit :


rebalance moi ce lien south park !




c'est quoi , ce lien southpark?

Le 12/04/2005



satch1967 a écrit :



skynet a écrit :



satch1967 a écrit :


rebalance moi ce lien south park !




c'est quoi , ce lien southpark?




vos avatar morbides





je sais pas d'ou ça vient! c'est un cadeau qu'on m'a fait : même que c'est divina! hihi!

Le 12/04/2005

Merci pour ton commentaire Hougo , pour la note a 35s c'est un pain desole
Pour le jeu j'aurai pu jouer gamme et cela aurais plus phrase avec des croches mais j'ai voulu etre au plus proche de la contrainte (arpeges dim et demi dim ) donc c'est un peu scolaire comme phrase
A pousuivre donc

Le 12/04/2005

salut a tous de passage ce soir rapidos sur le site je reviendrais commenter dés que je retrouve quelques minutes
a+


je me suis planté de fichier le bon se trouve la


http://site.voila.fr/toniguito/455_les_yeux_noirsguito_01.mp3

Le 15/04/2005

bon! j'ai commenté tout ceux qui m'ont commenté , au niveau fair play on peut faire mieux certes , mais bon.....


pour guito:

toi non plus tu n'as pas de guitare manouche!
des effets très réussis dans le style , le trémolo médiator, les accords.

il y a de jolis phrasés , je pense que tu aurais pu dévellopper des phrases plus longues et aussi des arpêges puisque je crois que c'était le but du défi pédago.

Le 15/04/2005

c'est bien ce que t'as fait jazzprac sur un style pas facile à maitriser bravo

Le 15/04/2005



skynet a écrit :

bon! j'ai commenté tout ceux qui m'ont commenté , au niveau fair play on peut faire mieux certes , mais bon.....


pour guito:

toi non plus tu n'as pas de guitare manouche!
des effets très réussis dans le style , le trémolo médiator, les accords.

il y a de jolis phrasés , je pense que tu aurais pu dévellopper des phrases plus longues et aussi des arpêges puisque je crois que c'était le but du défi pédago.




vi je pense aussi mais j ai fait ca encore une fois trés rapidos(heu! quelques minutes ) j avais trop peu de temps devant moi et ce defis m interressais quand même
sinon non skynet je n ai tjrs po l adsl

Le 15/04/2005



01aundoigt a écrit :

c'est bien ce que t'as fait jazzprac sur un style pas facile à maitriser bravo




Merci beaucoup! Et tu as raison sur la rythmique qui manque de feeling.
Je crois que ça manque aussi de "traits de virtuosité", quoi. Mais bon, faut encore pouvoir, et les essais que j'ai fait sur lesquels j'arrivais à monter la gamme ton/demi ton en doubles croches me plaisaient moins: il y avait le plan-manouche-qui-va-vite, mais j'étais tellement concentré dessus que le reste de l'impro ne sonnait pas. Donc j'ai pris le premier essai, sur lequel j'essayais surtout d'être "dedans", mais qui m'a semblé plus dans l'esprit.

Le 16/04/2005

Bon, je crois que cette fois je ne vais pas participer
Le jeu manouche est déja pas franchement facile, mais à cette vitesse là, c'est même pas la peine que je poste. Je trouve un peu dommage que le niveau des défis pédagos soit si haut. Je ne peux simplement rien poster de convenable. Je tenterai le prochain défi pédago en espérant qu'il soit plus accessible aux débutants.

En tout cas, bravo à tous les partcipants. Je n'ai pas encore tout écouter, mais ce que j'ai entendu était vrament bien

Le 16/04/2005

Chopper a écrit :

(je te sens un peu sur la défensive par endroits),


Hougo a écrit :

…mais si tu avais cru un peu plus en toi,…

Eh, ça s'entend tant que ça? Ben oui, j'ai un peu bloqué, et à chaque fois que j'ai réussi à rentrer des doubles, je n'étais pas content du feeling du chorus. Du coup, j'ai posté la première prise où je n'étais pas tout à fait à l'aise, mais j'ai trouvé que c'était plus dans l'esprit, même si c'est un peu tout en noires!
Mais là, vous m'avez vraiment repéré!

Le 16/04/2005



pic a écrit :

Bon, je crois que cette fois je ne vais pas participer
Le jeu manouche est déja pas franchement facile, mais à cette vitesse là, c'est même pas la peine que je poste. Je trouve un peu dommage que le niveau des défis pédagos soit si haut. Je ne peux simplement rien poster de convenable. Je tenterai le prochain défi pédago en espérant qu'il soit plus accessible aux débutants.

En tout cas, bravo à tous les partcipants. Je n'ai pas encore tout écouter, mais ce que j'ai entendu était vrament bien




oui , sur ce coup je suis assez d'accord.

car même si le style doit se jouer comme ça , en ralentissant le tempo , quelqu'un qui n'a pas encore acquis la vélocité nessécaire peut tout à fait s'exprimer .

à mon avis , tu devrais quand même tenter : c'est hors compétition!

si tu n'arrives à placer que des noires : évidemment : ça n'aura auccunne allure. mais je vais te donner un secret pour avoir un peu de swing :

tu le répètes à persooonneuuuh!

au bout de quelques noires , tu en places une en "syncope" (1 croche avant).

exemple de phrasé:

----------------------------------------9----10----12----13--10-
---9----10----11----9--10----------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------

donc : 2 p'tits clichés à placer (tu peux en trouver plein pleins d'autres!)
tu vois que j'ai moins espacé la dernière note de chacun d'eux pour montrer qu'elle arrive anticipée d'une croche.

-essaie , pour le jeu en croche d'avoir un bon aller & retour médiator.

un autre truc pour faire dans le style que tu pourrais placer avec un capo 5ème:

sur corde 1:

--9-5-12-5-9-5-12-5-10-5-13-5-10-5-13-5-12-5-15-12-5-12-5-15-12-5---

le jeu sur une seule corde perment de donner un semblanc de vélocité.

Le 16/04/2005



pic a écrit :

Bon, je crois que cette fois je ne vais pas participer
Le jeu manouche est déja pas franchement facile, mais à cette vitesse là, c'est même pas la peine que je poste. Je trouve un peu dommage que le niveau des défis pédagos soit si haut. Je ne peux simplement rien poster de convenable. Je tenterai le prochain défi pédago en espérant qu'il soit plus accessible aux débutants.

En tout cas, bravo à tous les partcipants. Je n'ai pas encore tout écouter, mais ce que j'ai entendu était vrament bien




Eh Pic tu peux faire comme moi tu bosse les arpeges dim et demi-dim et tu joue des noires , tu dois pouvoir le faire ,au moins tu auras bosse et c'est un debut ; poste quelque chose a ton niveau et ne t'occupe pas trop de ce que les autres ont postes, l'essentiel est d'apprendre quelque chose avec ce defi pedago apres a toi de continuer a bosser de ton cote

Le 16/04/2005

Merci pour vos encouragements meme si je suis pas encore très convaincue. Je vais continuer de le bosser, mais si c'est pour jouer en noires, je suis pas franchement obligée de poster , ca n'apporte pas grand chose...

Le 16/04/2005



pic a écrit :

Merci pour vos encouragements meme si je suis pas encore très convaincue. Je vais continuer de le bosser, mais si c'est pour jouer en noires, je suis pas franchement obligée de poster , ca n'apporte pas grand chose...




Ben si, pourquoi? Et puis ça t'apportera quelque chose à toi, tu l'as bossé, autant le concrétiser! Les trucs donnés par Skynet plus haut ont l'air très pratiques, surtout l'histoire de jouer sur une seule corde pour augmenter la vélocité, ça c'est super malin je trouve.

Le 16/04/2005



pic a écrit :

Merci pour vos encouragements meme si je suis pas encore très convaincue. Je vais continuer de le bosser, mais si c'est pour jouer en noires, je suis pas franchement obligée de poster , ca n'apporte pas grand chose...



Le fait de poster ca te donne un but et c'est bon pour les defis pedago , tu bosse et tu te donne un but (le fait de poster dans les temps impartis pour le defi) c'est plus motivant et ca te force a bosser et puis rien ne t'empeche apres de continuer a le bosser apres la fin du defi
Mais l'important je crois et de bien comprendre , maitriser ce que tu vas poster sur le defi pedago , tu dois etre capable de savoir tout ce que tu as passe sur la grille

Le 16/04/2005

et puis , les "one shot" ne sont pas obligatoires...donc les montages p'tits bouts par p'tits bouts > pourquoi pas?

bien sur , d'un point de vue pédago , si tu réussis à composer quelque chose de correct de cette manière , il serait bien de le bosser ensuite pour savoir le jouer d'un trait.

Le 16/04/2005

Bon meme si ma presta n'est pas tres geniale sur ce defi pedago je trouve que ce defi est plus simple que celui d'avant "ciblez vos notes" car la seule contrainte est de passer ces arpeges ,tandis que sur le defi "ciblez vos notes" il fallait ciblez des notes particulieres sur les temps forts
Il est important de rappeler que ces defis pedago doivent etre traites differemment d'un defi normal

Le 16/04/2005



Hougo a écrit :

jazzprac crénom!!! Quand tu parles de double croches, en fait ce sont des croches
Le tempo élevé facilite la confusion en fait, parce que les double croches à ce tempo, faut vraiment les sortir lol ; les croches ne sont déjà pas évidentes ici...






Ah bon? Ah ben si j'avais su j'aurais osé alors!
Blague à part, désolé pour la confusion. Le fait est que Pic a raison: ça va vite.

Le 16/04/2005



Hougo a écrit :

Tel que je vois la chose, on est plutôt là pour avancer ensembles, et le fait qu'il y ait des différences de niveau entre certains de nous ne change rien à la démarche;
Enfin voilà quoi!




et de plus , j'aime beaucoup entendre pic jouer!

Le 17/04/2005



Hougo a écrit :

Tel que je vois la chose, on est plutôt là pour avancer ensembles, et le fait qu'il y ait des différences de niveau entre certains de nous ne change rien à la démarche;
Enfin voilà quoi!



C'est pas vraiment la différence de niveau entre les participants qui me dérange, c'est plutot la difficulté des défis pédagos jusqu'à maintenant ! Le dernier défi m'a laissé un gout amer parce que je l'ai beaucoup bossé et que le résultat était très décevant. Et celui là est en train de me faire le même coup !
Donc, je vais continuer de le bosser pendant le temps qu'il me reste et d'enregistrer quelque chose, mais si ca ne me plait pas, je ne le posterai pas.



skynet a écrit :

et de plus , j'aime beaucoup entendre pic jouer!


Monsieur le pesident et sa galanterie légendaire
Flatteur, va!

Je retourne à mes aprpèges. Bon week end à tous.

Le 17/04/2005

Voici ma participation.
Mon coach m'a beaucoup conseillé, j'ai tenté de respecter ses consignes...pas évident. J'ai donc refait, sans avoir pu lui soumettre, donc j'en prends toute la responsabilité.
En tout cas, j'ai fait de mon mieux et je me suis fait plaisir.Pas de technique de dingue, aucun plan repiqué.
Que du bonheur pour moi ;-)

Merci pour vos commentaires et Bonne écoute.

Nurge

Le 17/04/2005

Tout écouté, tout commenté. Le plus intéressant, sur une musique aussi spécifique, c'est comment chacun tente de s'en approcher, à part les quelques spécialistes qui savent la jouer. Vraiment bien, ce défi qui fait bosser!

Le 18/04/2005



pic a écrit :

Bon, je crois que cette fois je ne vais pas participer



Oh non oh non .
Je suis sûr que tu peux faire un truc cool : à ce tempo, même des noires ont de l'allure. Et pis au pire, tu te réenregistres une petite pompe perso à 130-140 .

Le 19/04/2005

Commentaire de DUCAN.....L'esprit est là mais le problème d'avoir fait un one shot se sent : tu es novice dans le style et tu n'es pas allé aussi loin que ce qu'un travail préalable t'aurait permis d'accomplir.
Néanmoins, je le répète, l'esprit est bien présent et c'est le principal .....

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit à ce sujet, one shoot et travail sur un défi pédago, j'ai abusé, Méa culpa, c'est la dernière fois que je fais un défi pédagogique, sans le travailler un minimum... c'est le but ..

Le 19/04/2005



SQUALE 2 a écrit :

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit à ce sujet, one shoot et travail sur un défi pédago, j'ai abusé, Méa culpa, c'est la dernière fois que je fais un défi pédagogique, sans le travailler un minimum... c'est le but ..



Pas grave, ton impro est sympa quand même .
Je ne voulais surtout pas faire te faire culpabiliser .

Le 19/04/2005



DuncanIdaho a écrit :



SQUALE 2 a écrit :

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit à ce sujet, one shoot et travail sur un défi pédago, j'ai abusé, Méa culpa, c'est la dernière fois que je fais un défi pédagogique, sans le travailler un minimum... c'est le but ..



Pas grave, ton impro est sympa quand même .
Je ne voulais surtout pas faire te faire culpabiliser .




Ne t'inquietes pas, je ne culpabilise pas à cause de ton commentaire, j'ai culpabilisé à la seconde ou j'ai posté, en plus je savais que c'était un défi pédago, mais j'ai craqué.....J'adore cette musique, je venais de me lever, et j'allais me doucher, je suis passer voir le site et je suis tombé à genoux, j'ai pris la gratte (je me suis relevé quand même) et j'ai posté le premier shoot, bon pour ma défense , je n'était pas totalement reveillé, genre la tête dans le c.......l , mais franchement avant de poster, j'ai écouté et je me suis fait un film, genre , une bande de manouche sont partis faire du tourisme nocturne à Paris, vers 10h du matin , ils rentrent au campement, et prennent leurs guitares, et direct ils jouent, et ça donnent à peu près ce que j'ai pondu .....

Le 20/04/2005

Défi un peu particulier cette fois,

je vous présente Alexandre, qui est un ami à moi qui joue beaucoup de manouche, quand j'ai vu un défi sur ce thème, je n'ai pu laisser passer ça et je lui ai proposé d'enregistrer quelque chose dessus.

Donc c'est fait avec une vraie gratte manouche, enregistrée au micro, j'ai remixé ça derrière en rajoutant un peu de medium/grave et le fade-out. le mix n'est pas parfait mais c'est du 100% live!

Vous pouvez écouter le mp3 en bonne qualité sur :
http://rossfr.free.fr/manouche-02.mp3

merci pour vos commentaires!

Le 20/04/2005

ca c'est du vrai , joli phrasé typique du style, les peches en accord relance terriblement bien la machine, bravo pour ton pote!!!

Le 20/04/2005

salut à tous
Voilà j' ai posté ma participation aux yeux noirs
alors je vous préviens tout de suite c' est un style que je me régale à écouter mais que je n' ai jamais abordé au niveau du travail de l' instrument
et comme je suis assez faineant j' ai pas bossé le cours !!!!
mais je voulais quand même participer
donc voilà ma sauce. POur ne pas être trop essouflé sur la longueur j' ai triché.
Stéphane GRAPELLI ( ou son sosie j' sais pas ) passait pas trop loin de chez moi et quand il a entendu ça il est venu jouer quelques notes.
ensuite j' ai raccourci le BT
par contre j' ai rajouté plein de grattes 4 rythmiques et 2 qui font un petit thème et après il ya a la LEAD

j' ai pas mal fait tourner le BT pour bien m' en imprégner mais après je n' ai fais qu' une prise qui vaut ce qu' elle vaut ( y' a quelques couacs et j' ai loupé la dernière note de la dernière descente mais tant pis je voulais pas faire d' autre prise je préférais garder la spontanéité de celle là )

Les puristes vont crier au sacrilège mais tant pis
l' important c' est de participer

PARDON DJANGO

Le 21/04/2005

Oulala, J-3 déjà Je vais jamais avoir le temps sauf à faire un one shot de m****

Le 21/04/2005



Philou38 a écrit :

Oulala, J-3 déjà Je vais jamais avoir le temps sauf à faire un one shot de m****




On dit pas "one shot de m****", on dit "défécation en une seule fois"

Le 21/04/2005

C'est ki ki vote là? y en a qui ont des votes et pas d'autres et on peut pas noter...

Le 21/04/2005

Ton pote Alexandre il aurait pas pris des cours avec Romane? Si oui je le connait... Il a une dupont d'ailleurs si c'est lui enfin il avait car je l'ai perdu de vue...

Le 21/04/2005



robby1 a écrit :

C'est ki ki vote là? y en a qui ont des votes et pas d'autres et on peut pas noter...



Initialement, le défi était en compétition et il est passé hors compétition. Je pense que l'explication est là .

Le 21/04/2005



robby1 a écrit :

Ton pote Alexandre il aurait pas pris des cours avec Romane? Si oui je le connait... Il a une dupont d'ailleurs si c'est lui enfin il avait car je l'ai perdu de vue...




bon je lui envoie un mail et je lui demande!

Le 21/04/2005



robby1 a écrit :

C'est ki ki vote là? y en a qui ont des votes et pas d'autres et on peut pas noter...



c' est personne qui vote
mais y' a un Bug
chaque fois que quelqu' un fait un edit de son comment cela comptabilise un vote de plus !!!!
je l' ai signalé y' a un moment à Laurent il devrait corriger ça !!

Le 21/04/2005

qui veut m'affronter sur le défi guitares folies ?

à moins que vous ayez pas de c***lles bon ok

vive django

Le 21/04/2005

tu veux qu'on te fasses "les yeux noirs"...

Le 21/04/2005



robby1 a écrit :

tu veux qu'on te fasses "les yeux noirs"...




oui version shred t'imagine django à notre époque la tuerie en perspective bon une légende on touche pas

Le 21/04/2005



01aundoigt a écrit :

qui veut m'affronter sur le défi guitares folies ?

à moins que vous ayez pas de c***lles bon ok

vive django





Je suis ton homme , d'ailleur l'affront a déjà eu lieu et tu n'as rien senti, fort NON

Le 23/04/2005

je suis le dernier ??? pas fait xprès ... 20:40 le "bébé ! et j'ai failli le perdre ...

bon sur ce . je vous écouterais demain : naze moi ...

épuisant glive !

edit : je vois que ça dérive un peu ... j'essairais moi aussi c fort sympatique ! mais technikement cho !!!

Le 24/04/2005

Tsintao à écrit :
je vais pas te donner des leçons vu ton niveau ,je trouve ça vraiment bien ,c'est joué au feeling et ca se sent, pour faire le critique gland je vais juste dire que le son chie un peu dans la colle.

Tsintao, merci pour ton commentaire !
A mon avis, ce n'est pas une question de "niveau", mais plutot de sentiment perso, de "feeling" face à une participation, c'est à dire ce que l'on ressent, et là, peut importe la notion de niveau, qui est d'ailleurs très relative et peu indicative ! A partir du moment ou l'on poste, on doit s'attendre à des critiques, peut importe de qui elles viennent du moment qu'elles relèvent de ses sentiments "honnêtes", et qu'ils ne sont pas "décalés" ou injurieux.
Avant tout, je te remerçie d'avoir pris le temps d'écouter ma participation et de l'avoir commentée, c'est là l'intérêt des défis, et celà donne le droit de s'exprimer, au delà des impressions de différences de niveaux ou de technique. Il m'arrive d'avoir des commentaires sur lesquels je ne suis pas vraiment d'accord, d'un coté négatif comme l'inverse d'ailleurs, mais j'accepte bien entendu le verdict, sans jamais préter attention au soit disant "niveau" du commentateur, puisque c'est son ressenti qui m'intéresse et qui s'exprime.
Voili, tu vois, tu m'as tendu une perche pour m'exprimer sur ce sujet, donc je te remerçie 2 fois ! et encore merci d'avoir pris le temps d'écouter et de commenter. Aller, sur ce, je m'en vais t'écouter à mon tour
@+

Le 24/04/2005



grattphil a écrit :

Tsintao à écrit :
je vais pas te donner des leçons vu ton niveau ,je trouve ça vraiment bien ,c'est joué au feeling et ca se sent, pour faire le critique gland je vais juste dire que le son chie un peu dans la colle.

Tsintao, merci pour ton commentaire !
A mon avis, ce n'est pas une question de "niveau", mais plutot de sentiment perso, de "feeling" face à une participation, c'est à dire ce que l'on ressent, et là, peut importe la notion de niveau, qui est d'ailleurs très relative et peu indicative ! A partir du moment ou l'on poste, on doit s'attendre à des critiques, peut importe de qui elles viennent du moment qu'elles relèvent de ses sentiments "honnêtes", et qu'ils ne sont pas "décalés" ou injurieux.
Avant tout, je te remerçie d'avoir pris le temps d'écouter ma participation et de l'avoir commentée, c'est là l'intérêt des défis, et celà donne le droit de s'exprimer, au delà des impressions de différences de niveaux ou de technique. Il m'arrive d'avoir des commentaires sur lesquels je ne suis pas vraiment d'accord, d'un coté négatif comme l'inverse d'ailleurs, mais j'accepte bien entendu le verdict, sans jamais préter attention au soit disant "niveau" du commentateur, puisque c'est son ressenti qui m'intéresse et qui s'exprime.
Voili, tu vois, tu m'as tendu une perche pour m'exprimer sur ce sujet, donc je te remerçie 2 fois ! et encore merci d'avoir pris le temps d'écouter et de commenter. Aller, sur ce, je m'en vais t'écouter à mon tour
@+




c'est juste un petit mot pour dire que Tsintao est un musicien dont j'aime beaucoup les participations et que Gratphill manipule decidement la prose aussi bien que sa guitare...

au plaisir de vous entendre ici (je suis tres impatient de vous entendre dans cet esprit musical la )...

http://www.guitare-live.com/guitare,210.html

et pardon d'avoir legerement interferer ce sujet...

Le 24/04/2005



PATRICK LARBIER a écrit :

L'impro de Thierry est à présent en ligne.




Ayé, je viens d'écouter, merci Thierry pour la leçon ! ce que je remarque avant tout c'est la richesse et la diversité des phrases, l'enchainement des idées et ce sens à aller explorer à fond les approches, tant rythmiquement, harmoniquement que dans la mélodie. Merci pour ce beau moment !

Le 24/04/2005



PATRICK LARBIER a écrit :

L'impro de Thierry est à présent en ligne.




ça laisse rêveur ... superbe !!!

Le 25/04/2005



01aundoigt a écrit :


oui version shred t'imagine django à notre époque la tuerie en perspective bon une légende on touche pas




oups j'aurais pt'et du lire ca avant de poster
enfin bon j'ai pas fait une impro shred mais les puristes doivent deja contacter des mafieux italiens pour me faire torturer vu ce que j'ai posté

Le 26/04/2005



Squale2 a écrit :


SACRILEGE



dis moi espèce de sardine à petites dents ( )
il me semble que vu ton post sur les yeux noirs tu n' es pas classé dans la catégorie " puriste "
alors change moi ce comment ou j' appelle mon pote " Flipper The Shark Killer " en français pour les non polyglottes " Flipper le tueur de requin "

Le 26/04/2005



SLVH13 a écrit :



Squale2 a écrit :


SACRILEGE



dis moi espèce de sardine à petites dents ( )
il me semble que vu ton post sur les yeux noirs tu n' es pas classé dans la catégorie " puriste "
alors change moi ce comment ou j' appelle mon pote " Flipper The Shark Killer " en français pour les non polyglottes " Flipper le tueur de requin "





Wooooooai de la baston....amène le ton dauphin....

Le 26/04/2005

Ou il est SKIPPY....

Le 26/04/2005



L'affaire est terminée...

Le 29/04/2005

toujours pas de commentaire de thierry et patrick????????

Le 29/04/2005



zamzamx a écrit :

toujours pas de commentaire de thierry et patrick????????



Ca va venir, en attendant, on a de quoi pleurer sur l'impro de Thierry . Je suis sûr que Thierry est un shredder incompris en fait. Plus jeune, il voulait faire Malmsteen mais à son Noël, on ne lui a offert qu'une guitare acoustique. Là, il nous met une claque avec son impro mais chez lui, je suis sûr que c'est Far Beyond the Sun qu'il joue sur sa guitare manouche .

Le 29/04/2005



PATRICK LARBIER a écrit :

En fait, Thierry est capable de jouer dans pas mal de directions.
Par contre, le shredd, il a du mal... Le truc qu'il fait le plus mal a la guitare par exemple, c'est le tapping. Quand il se lance la dedans, on a un peu l'impression qu'il a le bras dans le platre.

Par contre, les choses les mieux qu'il fait, il n'a pas encore montre ici a quoi ca ressemblait.



Je ne doute pas de sa polyvalence une seconde, et je ne suis pas non plus persuadé qu'il soit 100% manchot en tappping (selon ma propre définition de manchot en tous cas ). Par contre, je dois dire que j'ai acheté son album avec Hurlak et ça m'a calmé. Si ce n'est pas encore le style qu'il maîtrise le mieux, je me demande ce que c'est .

Le 29/04/2005



PATRICK LARBIER a écrit :

Le prochain album de Hurlak est sur les rails.
D'apres ce que j'ai entendu, c'est beaucoup mieux que le premier.



Ah bon, ça va bastonner alors !

Le 29/04/2005

en tout cas il est tres véloce en aller retour au médiator.(enfin bon moi en guitare suis nul donc j ai du mal a avoir un jugement correct sur les techniques guitaristiques...)

Le 30/04/2005

Merci Mr Larbier, je vous suis reconnaissant de la pertinence de l'analyse et du travail (du temps) qu'une ecoute attentive à dû vous demander pour decortiquer avec humour nos impro. Rien que pour cela je ne regrette pas les 5 euros de l'abonnement. Sincerement , Merci .

Le 30/04/2005

Merci pour les pédagos qui font souvent un gros travail dans l'ombre.

Le 30/04/2005

Merci pour les commentaires et les encouragements, c'est motivant .

Le 30/04/2005

Oui, merci. Vous faites du boulot sérieux, quand vous commentez vous y allez pour de bon! Et donc, ça vaut la peine de bosser.

Le 01/05/2005




PATRICK LARBIER a écrit :

Voici donc les commentaires du défi LesYeux Noirs.
Albinonix : la question est simple. S’agit-il d’un chorus déjà écrit ? Si ce n’est pas le cas, c’est pas mal du tout. Sinon, ben…c’est bien aussi. Les plans en sweep sont bienvenus mais trop courts. Finalement, c’est dans l’esprit, et assez varié.
Bon retour parmi nous.



Merci pour tout vos commentaire!
Bein en faite pour les chorus, ils sont écrit par stéphane Grappelli depuis belle lurette, j'ai eu la primeur de les joué, car je connais l'épicière qui fournissais Django en saucisson, et elle à gardé les partoches dans un fond de tiroir...
looool non je déconne, c'est au feeling one-shot (çà s'entend), comme en boeuf... Mais c'est plutot flatteur comme question, merci.
J'ai évité de faire + de sweeping, un peu c'est bien, mais trop c'est cliché lourding .
Dans le trad quoi!
Bonne continuation et merci
çà vous diarais pas un petit boeuf manouche non ??? (le coup du saucisson m'a donné faim ).

Le 01/05/2005

Merci messieurs pour vos oreilles aussi affutées qu'impitoyables On peut ne pas être toujours d'accord (autant dans le sens des critiques que dans celui des louanges) mais quand on va dans le sens de l'interet general.... Merci encore.

Le 01/05/2005

Merci pour les commentaires, voyons voir ce que nous réserve le prochain exercice.....

Le 01/05/2005



PATRICK LARBIER a écrit :



Les Défis Pédago...
Ca rigole pô!




Ben si, la preuve!

Le 01/05/2005

Merci pour ce super boulot à tout les deux !

c'était ma premiere "vrai" impro manouche . (même si j'aime bien "bricoler" ds ces couleurs . mais c pas forcément les bonnes) ...

citation "La contrainte des arpèges n’est respectée sur ton impro."
je dois lire : "La contrainte des arpèges n’est PAS respectée sur ton impro." ! ç'est ça je suppose !

Thanks bis !

Le 01/05/2005



Hougo a écrit :

rohlolo je me suis encore fait taper dessus moi! c'est trop injuste (voix de kaliméro) :p




t'es pas le seul . lol . et pourtant je l'ai bossé ce cours . dommage qu'il soit tombé en même temps que la pompe . ça me semblait logique d'aborder en premier l'aspect rythmik . (et j'ai bien fait !) . mais ça m'a laissé peu de temps pour bosser le def. à peine 8/10 jours : trop court pour moi* (je commence à peine à connaitre mes arp. Maj7 . m7 . m75b ... aïe ...) . pour le prochain manouche j'espère que j'aurais ttes les cartes en mains . lol

* même si on est tous à la même enseigne qd à durée du déf !

Le 01/05/2005



PATRICK LARBIER a écrit :

Oui, c'est ça, "pas" respectée.
L'idée force de ces défis, c'est qu'il faut essayer de coller à la contrainte du cours. C'est bien sûr laborieux. Mais en même temps, c'est un enjeu intéressant : le respect des contraintes est censé faire progresser le guitariste.




entièrement d'accord !!!

mais parfois très très difficile !!! mais trop bête de pas le tenter !

Le 01/05/2005



PATRICK LARBIER a écrit :



INDYXZ a écrit :

mais ça m'a laissé peu de temps pour bosser le def. à peine 8/10 jours : trop court pour moi


On va essayer d'en tenir compte.




Merci c'est sympa !!!

mais à chacun "sa problématique" . si vous commencez à rentrer dans les cas particuliers (et on en est tous) . vous allez avoir du boulot !!!

chacun a son rythme . ses priorités . ses lacunes .... etc... l'essentiel est d'avoir appris quelque chose . et sur ce cours j'ai appris bcp de choses !!! même si le résultat peut laisser perplexe

Le 01/05/2005



PATRICK LARBIER a écrit :

Concernant le prochain défi pédago, il y a une nouveauté technique : on ne pourra pas poster l'impro les premiers jours de publication du défi. C'est à dire qu'il y a une période de 5 ou 6 jours pendant laquelle on ne peut pas poster l'impro.
C'est une petite astuce pour éviter que certains postent immédiatement après avoir eu la BT sans trop approfondir le cours...


Les Défis Pédago...
Ca rigole pô!




Enfin, une sage décision, ça va forcer certain à bosser, bosser, bosser, bosser, bosser, bosser, ....bon je parle pour moi!!! en plus ça y est j'ai trouvé ou était les cours...

Le 02/05/2005

Merci Patrick et Thierry vous faites du super bon boulot de pedagogie
Les "defi Pedago" de Patrick et Thierry c'est de la Bombe

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