Défi pédago : blues en fusion Blues en C et travail des triades

Défi pédago : blues en fusion

Blues en C et travail des triades

Pour ce nouveau Défi pédago, Thierry Vaillot vous propose de jouer le Blues, mais en sortant de la simple pentatonique pour utiliser les triades et les modes. Vous pourrez ainsi approcher les sonorités de guiatristes modernes aussi différents que John Scofield, Scott Henderson ou Robben Ford.

La grille de ce Blues en Do est très simple : trois accords seulement. Mais les enrichissements de la BT vous aideront à placer des couleurs peut-être inhabituelles pour vous.

Il y a deux façons d’aborder ce défi : avec les pentas, ou avec les triades (c’est ici l’objectif).

Reportez-vous au cours et essayez d’assimiler son contenu. Il est dense et nécessite plusieurs jours, voire semaines de pratique. Pour toute question particulière, rendez-vous sur le forum associé.

Bien entendu, Thierry proposera « sa version » à la fin du Défi.

Allez ! Et faites groover le Blues Fusion !

Style : Blues
Niveau : Débutant

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Accéder au défi : http://www.guitare-live.com/guitare,395.html
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Bonne chance à tous

ah yes, les gens vont s'amuser! Beau BT!

encore un beau bt ou une belle bt ???

masculin ou feminin

backing track en anglais il n'y a pas de masculin feminin donc comme tu veux moi je dis un bt

aaaaa a écrit :

backing track en anglais il n'y a pas de masculin feminin donc comme tu veux moi je dis un bt




Bon je vais faire mon chieur... Backing Track pourrait se traduire comme Piste d'Accompagnement... Soit une piste d'accompagnement... Donc une BT en théorie... Mais on s'en fout...

Sarchieuripius... Bon allez je vais (ré)viser les triades et m'atteler à enfin travailler la guitare... Et puis essayer de poster sur cette BT

Salut !
Super le cours patrick!
bon j'ai une p'tite question:
est-ce que si on utilise un materiel un peu different ,les arpeges de 4 notes ,le rendu final est trés different??
parce que je me dis :dans un arpège y'a la triade, par ailleurs si c'etait des arpèges qu'il fallait ,tu l'aurais dis.
bon bref de toute façon j'vais me mettre au boulot!....

y'en faudrait plus souvent des BT comme CELLE CI... CELUI CI

Vraiment bien ce BT. J'ai hate d'entendre les impro de tout le monde. Au moins avec ce genre de track et de style, j'aurais moins l'air d'un zarbi avec mon jeu out?

J'aime bien les défis pédago.
Je mi colle de suite.
Ce qu'il y a de bien c'est qu'on à le temps....Donc on peux bucher le cours, essayer et quand on le sens ben on poste....
Super bt en tout cas.
ca me plais bien!!!

bein moi c'est fais et je dois dire que ca ma apporté des truc dans mon jeu , pour l'avenir ca va bien maider a changer mon jeu c'est marrant je connaissis les triades mais je ne m'en servais pas vraimant

PATRICK LARBIER a écrit :

Ce sont les triades (et non pas les arpeges de 4 sons) qui donnent ce rendu si Fusion. Toute la "difficulte" est de les enchainer. C'est pour cette raison que un ou deux exemples figurent sur la fiche de cours.




et de les enchainer agreablement...

sarssipius a écrit :



aaaaa a écrit :

backing track en anglais il n'y a pas de masculin feminin donc comme tu veux moi je dis un bt




Bon je vais faire mon chieur... Backing Track pourrait se traduire comme Piste d'Accompagnement... Soit une piste d'accompagnement... Donc une BT en théorie... Mais on s'en fout...

Sarchieuripius...



Moi je dis UN BT... mais comme je viens de décrêter que ça veux dire "Bande de Travail", maintenant, je dis UNE BT !

Pour revenir à ce défi pédago, je suis en train de digérer le cours (burp !) et ne suis pas encore prêt à poster... mais je trouve ça très bien fait, ça ouvre des perspectives et ça théorise des plans que je jouais par tics...

J ai tenter le solo de basse fretless.
C 'était très sympa de jouer sur ce bt.
J'éspère que nous ne sommes pas les malvenus, nous autres bassistes, sur l'espace défis. Bah oui, c'est que ça fait bizzare d'être le seul sur ce defis pour le moment. Je sais même pas si j'ai le droit :o)

Je pourrais avoir des pseudos stp, je commencais à me sentir seul

Jazzman_62 a écrit :

Je pourrais avoir des pseudos stp, je commencais à me sentir seul




t'es nouveau et sympa!

retire moi vite cet avatar qui déforme tout le forum!

et à la place tu me mets un de 100X100 pixels et pas plus de 50Ko stp!

fais le vite! c'est très urgent!

moi je sais les enlever mais il arrive que je n'arrive plus à les remettre!

argh! desoler, voila c'est fait. sur la page défis, ca "s'adaptait" a la taille acceptée, donc j ai pas tilter pour le forum, encore desoler...

skynet a écrit :


moi je sais les enlever mais il arrive que je n'arrive plus à les remettre!




Faut pas trop t'inquiéter jazzman c'est parce que skynet ne s'est pas encore remis de sa triade de B6 sur C

Nino

Nino a écrit :



skynet a écrit :


moi je sais les enlever mais il arrive que je n'arrive plus à les remettre!




Faut pas trop t'inquiéter jazzman c'est parce que skynet ne s'est pas encore remis de sa triade de B6 sur C

Nino






qui n'est même pas B6 mais B tout simple d'ailleurs....

skynet a écrit :



Nino a écrit :



skynet a écrit :


moi je sais les enlever mais il arrive que je n'arrive plus à les remettre!




Faut pas trop t'inquiéter jazzman c'est parce que skynet ne s'est pas encore remis de sa triade de B6 sur C

Nino






qui n'est même pas B6 mais B tout simple d'ailleurs....




Encore pire !

Bon n'empêche que ça ne me choque pas du tout parce que tu préviens bien avant déjà a partir de 0.30 et tu l'amènes quand même avec un chromatisme.
Enfin c'est aussi parce que j'ai les oreilles dedans et que j'ai bossé un peu dessus et je me suis barré dans du out assez méchant alors j'ai peut-être les oreilles déformées aussi

Nino

Super les gros bosses du jazz se mette aussi aux défis pédagos, çà va faire mal les mais, cacher vos oreilles, on est à la limite de l'écoutable

Non, pour être franc, je trouve sympa que vous nous montriez ce qu'il est possible de réaliser sur une B T comme celle-ci.

B6 au lieu de B, qu'est ce que j'aurais pris comme dérouiller si çà avait été un de tes cours Skynet
( Au fait, faut que je te recontacte un peu, la section coach chez moi est déserte, tout le monde hiberne........)

Bonne impro sinon Sky

hendrix2430 :

merci pour ton commentaire (aussi les autres au passage)

je vois que tu entens plin de "out" à mon impro , au risque de te surprendre , il n'y e,n a pas tant que ça

skynet, en reecoutant, je trouve que c'est pas forcement les "notes" out que tu joue, c'est plus le placement des notes, et le fait que tu truffes l'impro de triades. J'aime bien les jazzmen qui essayent de jouer fusion, ils sont assez familier avec les arpeges/gammes diminuées, par ton etc..., que ca amene de bons plans agreables. Ils davent "swinger" si tu veux...

le seul reproche de l'impro, c'est que ca manque de plan classique plus blues, ce qui aurait renforcé la tension. Aussi, en ecoutant l'impro, j'ai l'impression que tu colle un tas de triades ensemble sans vraiment les relier...Comme si tu t'entrainait sur un BT, en jouant un tas de plans que jouait l'un apres l'autre.

Ca veut pas dire que je ferais mieux, ca c'est clair et net. Je trouve d'ailleurs que ton impro est l'une des meilleure pour l'instant. Je sais, j'ai l'air de critiquer des tas de trucs, mais non!
Je remarque juste qu'en changeant un 2 petit trucs (a mon gout), le fluidité, et plus de plans classique Blues sur le C7, t'aurait pu faire une truc vraiment super que j'aurait aimé plus que la, meme adoré, tu comprends?

Au sujet de ton commentaire Vil coyote, bah nan c'est surement pas toi qui hallucine.
J'ai tendance à surcharger le truc, puis je dois avouer pas avoir beaucoup bosser le cours (et je porterais plus d'attention à cet égard à l'avenir). Mais ta remarque ne me surprends pas .
Par contre mon son joli? lol, bon la basse chui d'accord, elle est super (leduc masterpiece fretless) , mais l'ampli,c'etait un vieux marshal pour guitare (avec un peu de gain et reverb, lol)l, puis c'est mal enregistré: c'était pas seulement mon premier défis mais aussi mon 1er enregistrement de ce type: le son de bsse est complétement foireux

Quant à toi Hendrix, tu entends quoi par strange indeed l'impro?

Voila, en tout cas merci pour vos commentaires et pour ton honnêteté vil coyote (on progresse pas en s'entendant se faire jeter des fleurs).

a bientot!

Jazzman

jazzman, je faisait reference au commentaire de vil coyote qui a dit: strange.

en disant "strange indeed", j'affirme simplement mon accord avec Vil que les notes dans ton impro ne sont pas conventionelle, ce qui apporte beaucoup d'originalité a cette impro.

hendrix2430 a écrit :

jazzman, je faisait reference au commentaire de vil coyote qui a dit: strange.

en disant "strange indeed", j'affirme simplement mon accord avec Vil que les notes dans ton impro ne sont pas conventionelle, ce qui apporte beaucoup d'originalité a cette impro. Malgré tout, je pense qu'en rendant l'impro un peu plus "conventionelle", elle serait un peu mieux.

voila j ai poste.j ai eu trop de mal a avoir une prise correct.y a des jour comme ca...

Salut Zamzam, dis moi, pourrais tu me refiler des plans en triades toi qu'est bassiste?
merci d'avance.

Jazzman_62 a écrit :

Salut Zamzam, dis moi, pourrais tu me refiler des plans en triades toi qu'est bassiste?
merci d'avance.




bah en fait... j en ai pas
une triade c est trois notes.apres tu en fais ce que tu veux.
sers toi plutot du cours associé a ce défi.
y a tout ce qu il faut dedans pour mettre les bonne note au bon endroit.
y a meme des plans dedans
par exemple sur C7 tu fais 1 3 1 5 en C et ensuite 1315 en Bb ...etc

hendrix2430 a écrit :

, tu comprends?




oui mais non:



Citation:

Pour ce nouveau Défi pédago, Thierry Vaillot vous propose de jouer le Blues, mais en sortant de la simple pentatonique pour utiliser les triades




là:
http://www.guitare-live.com/guitare-archives,102,2.html#1062

moi sur un blues vrai de vrai y a lontemps.

en effet, le blues que tu as fait sonne bien, et ta "patte" jazzy est tout de meme reconaissable.

bah dis donc c a bouge pas bien dur ici.
j ai l'impression que des que ce n est pas noté ca interesse beaucoup moins de monde.
je trouve ca plutot marrant ,surtout que je lis souvent "ouai les notes c est nul"...

Non Zamzam, je crois que ca n'a rien à voir avec les notes. C'est juste que le défi dure plus longtemps et que les débutants comme moi se laissent le temps avant de poster. Y a pas mal de "matériel" de travail sur ce défi et j'en ai pour un moment encore avant de faire une impro correcte...

De meme, j'écoute rarement les impros des autres avant d'avoir poster la miene, pour ne pas etre influencée. Mais promis, j'écouterai et commenterai ton impro

moi ce qui est marrant c'est que je fais de bien meilleur impro quand c'est pas noté je ne sais pas pourquoi mais bon faudrait que j'en fasse autant quand c'est noté

Vais essayer de participer, mais c'est pô gagné (2 concerts live en préparation )

Oulala, y a quelques participants que je suis bien content de voir ici ! Bon, Philou, tu vas pas nous faire ta Divina, hein, tu le fais ton solo .

Moi aussi je participe mais pour l'instant, j'en bave pour faire des trucs sympas en restant dans la contrainte . Je m'envoie des albums de fusion toute la journée dans les oreilles en espérant que ça m'inspire mais bon, n'est pas Greg Howe qui veut, surtout niveau idées rythmiques... Vraiment déprimant ce défi .

Philou38 a écrit :

Vais essayer de participer, mais c'est pô gagné (2 concerts live en préparation )



Salut Philou ! Tu reprends du service ?
Quand est-ce que tu es en concert et ou ? (pas a stuttgart j'imagine... )

DuncanIdaho a écrit :

Oulala, y a quelques participants que je suis bien content de voir ici ! Bon, Philou, tu vas pas nous faire ta Divina, hein, tu le fais ton solo .

Moi aussi je participe mais pour l'instant, j'en bave pour faire des trucs sympas en restant dans la contrainte . Je m'envoie des albums de fusion toute la journée dans les oreilles en espérant que ça m'inspire mais bon, n'est pas Greg Howe qui veut, surtout niveau idées rythmiques... Vraiment déprimant ce défi .




Salut Duncanounet
Mais non, c'est pas déprimant. Tu vas y arriver (une petite bière d'épice, et hop, te voila tout fusionné )
Euh... au fait moi aussi j'en bave .

pic a écrit :

Salut Duncanounet



Pas en public Pic, enfin...

PATRICK LARBIER a écrit :

Roudioudiou!!!! Et pourquoi que je ne te vois pas dan la section des membres alors!!!!!



Parce qu'il habite à la campagne, c'est marqué dans son profil. Le concert a lieu dans les champs .
Hum, désolé prof, je retourne à mes triades

DuncanIdaho a écrit :

Oulala, y a quelques participants que je suis bien content de voir ici ! Bon, Philou, tu vas pas nous faire ta Divina, hein, tu le fais ton solo .

Moi aussi je participe mais pour l'instant, j'en bave pour faire des trucs sympas en restant dans la contrainte . Je m'envoie des albums de fusion toute la journée dans les oreilles en espérant que ça m'inspire mais bon, n'est pas Greg Howe qui veut, surtout niveau idées rythmiques... Vraiment déprimant ce défi .




looool

Ok, je fais pas ma divina (j'veux dire : ma chochotte). En fait, j'ai plus de connection internet à la maison (la vache du coin a maché la fibre optique en tirant un peu fort sur une racine). Du coup, j'utilise le matos du boulot pour poster, but big brother is watching me, if you know what I mean... Tant pis, même pas peur )

En fait, le plus gros problème pour ce défi est que je n'écoute pas de fusion. J'ai pourtant essayé de combler cette lacune : la dernière fois que je suis allé à la fnac, j'ai demandé où se trouvent les CD de Scott Handerson, on m'a répondu "y'a pas ça ici" ...

Du coup sur ce défi, va falloir faire comme si j'écoutais de la fusion en extrapolant à partir du (néo)classique. Ca va être dur...

pic a écrit :



Philou38 a écrit :

Vais essayer de participer, mais c'est pô gagné (2 concerts live en préparation )



Salut Philou ! Tu reprends du service ?
Quand est-ce que tu es en concert et ou ? (pas a stuttgart j'imagine... )




Ouais, mais je suis pas censé le faire d'ici !!!



DuncanIdaho a écrit :



PATRICK LARBIER a écrit :

Roudioudiou!!!! Et pourquoi que je ne te vois pas dan la section des membres alors!!!!!



Parce qu'il habite à la campagne, c'est marqué dans son profil. Le concert a lieu dans les champs .
Hum, désolé prof, je retourne à mes triades




C'est ça Mac Leod, retourne bosser tes arpèges !!!

@Patrick : Ben je suis inscrit pourtant

Je connais pas encore la date des concerts ! Mais ça va péter : ça se passera à Grenoble en mars. Des phrases néoclassiques sur du Gospel, ca passe très bien (ben quoi ? c'est une sorte de "fusion", nan ? les choristes faisaient la gueule au début, mais les gars de la fnac ont bien aimé, eux !!! Alors s'ils peuvent écouter des accords diminués sur du gospel, je comprends pas pourquoi y a pas Handerson à la fnac de Grenoble...)

ouch première participatià un défi
chaud pour moi!!
et je suis pas aidé ma carte son est nase
j'utuilise audacity c'est vraiment pas top j'ai essayé la versiion lite de multitrack studio le son est bien meilleur mais j'arrive pas à le convertir en mp3
ya quelqu'un qui pourrait m'aider?

PATRICK LARBIER a écrit :



Ce défi nécesite pas mal de boulot et de pratique : c'est pour cette raison qu'il est ouvert si longtemps. Il est donc préférable de bien utiliser tout le temps disponible pour travailler les triades.




Salut Patrick !

C'est ce que je fais dans la mesure de mon temps qui malheureusement ne me permet pas de travailler autant que je le voudrais sur ce défi qui m'intéresse au plus haut point !
J'ai une question.
A force j'en arrive à jouer des notes et des triades très bizarres
Par exemple sur l'accord de C7 j'appuie sur un Fa#... Mais à mort, hein pas la note de passage ! Je joue par ex la triade de Bb mais au lieu de mettre la quinte (fa) je joue fa#
Alors je voudrais savoir si je suis devenu fou ?

De plus je préfère d'ordinaire les notes assez "harmonieuses" ( c'est con comme terme je sais...) mais j'ai l'impression de pénétrer un univers différent qui semble quand même vachement ardu à maîtriser...

Nino

PATRICK LARBIER a écrit :

Ce défi nécesite pas mal de boulot et de pratique : c'est pour cette raison qu'il est ouvert si longtemps. Il est donc préférable de bien utiliser tout le temps disponible pour travailler les triades.




C'est vrai que c'est tentant de faire de la penta la dessus...En tout cas c'est ce qui tombe sous les doigts Faut se forcer à sonner fusion, c'est carrément pas évident

PATRICK LARBIER a écrit :

Ce défi nécesite pas mal de boulot et de pratique : c'est pour cette raison qu'il est ouvert si longtemps. Il est donc préférable de bien utiliser tout le temps disponible pour travailler les triades.



8 jours que je suis (de temps en temps ) dessus, j'en peux plus !
Encore 13 et je poste !

VilCoyote a écrit :

ca sonne! que veux tu que je dise de plus !Bravo papy33! 33 c'est ton age ou ton département???????????.




33 est mon département, parceque pour ce qui est de mes 33 ans ils sont loins derrière héhé

Philou38 a écrit :



PATRICK LARBIER a écrit :

Ce défi nécesite pas mal de boulot et de pratique : c'est pour cette raison qu'il est ouvert si longtemps. Il est donc préférable de bien utiliser tout le temps disponible pour travailler les triades.




C'est vrai que c'est tentant de faire de la penta la dessus...En tout cas c'est ce qui tombe sous les doigts Faut se forcer à sonner fusion, c'est carrément pas évident




Je crois qu'il faut essayer de jouer le + naturellement possible. Les triades sont interessantes mais tu ne peux pas jouer que des triades ca tuerais un peu l'impro a mon avis. Je crois que l'impro doit essayer de mettre en avant les tensions et les resolutions suggerees par la bt. La gamme pentatonique est une gamme tres importante en Jazz (dans tous les styles en fait), jouee par tous les plus grands musiciens. Coltrane etait un pro de la penta, Scofield et Henderson en mettent partout. Penta et quinte diminuee (la fameuse Flat Five) sont partout dans le jazz qui prend ses origines dans le blues donc ya pas de honte a les jouer.

A mon avis il n'y a pas que les triades qui donnent le son fusion (qu'est ce que ca veut dire fusion d'ailleurs?), c'est le phrase, les chromatismes et surtout les tensions que tu peux creer. Ya 12 notes a utiliser a toi de trouver ce qui te plait et qui est "in" ou "out". Tu peux balancer une serie de 12 notes a fond la caisse et ca sonnera peut etre. Tu balanceras 1 triades et tu seras pas dans l'esprit du morceau. Donc il faut savoir s'adapter et en fait creer un truc interessant au niveau de ton discours.

Ecoute des gars comme Free4one, Olmos, Orni quand ils veulent sonner jazz ils n'hesitent pas et avec autorite malmenent ton oreille (personellement j'adore etre malmene, ).


Je dis ca, mais je sais pas utiliser les triades et chromatismes comme je le voudrais, mais meme si les triades sont ultra importantes et ouvrent des horizons nouveaux surtout en les superposant, il n'y a pas que ca pour sonner jazz ou simplement sonner interessant.
C'est sur que les meilleurs guitaristes jazz comme Metheny, Mick Goodrick, Scofield, Frisell et Mclaughlin sont les rois des triades, mais goodrick dit aussi que les triades c'est le debut, apres il faut combiner et rajouter une septieme et les alterations, alors ya du boulot.
Le jeu de Mclaughlin est plein de triades et pourtant il n'est pas considere comme quelqu'un qui module comme Pat Metheny ou Sco, mais c'est un guitariste superlatif qui a fait des impro incroyables.

L'impro est un tout et pour jouer jazz moderne, il faut deja bosser beaucoup, en ecouter beaucoup, comprendre l'harmonie et toutes les techniques disponibles, les triades en font parties. Et pour finir, comme dirait mon prof: "il faut que ca swingue", et ca c'est surement plus important que le reste. Etre en place et swinguer c'est la musique et c'est le jazz.
Trois citations:
Scofield: "If you play a note which is not respecting the beat you are in bad shape".
John Mclaughlin: "Whatever you do, don't loose the beat!!!!"
Mon prof: "Charlie Christian etait faible techniquement, mais il sortait des riffs incendiaires qui swinguaient comme personne n'avait jamais swinguer".

A part ca le defi est vraiment interessant, mais je voulais dedramatiser la chose et diminue l'importance des triades dans le monde du jazz. Il n'y a malheureusement pas que ca pour sonner Jazz (ca serait beaucoup + facile!).

Okidoki,

Merci les gars

PATRICK LARBIER a écrit :

L'idée des Défis Pédago, c'est de restreindre son jeu à une contrainte clairement exposée. Bien sûr, on ne verra jamais un chorus basé sur une seule contrainte. Mais ces défis son de nature pédagogique : ils proposent de travailler UN SEUL aspect du jeu, ce qui est déjà beaucoup.
Ainsi, en explorant tour à tour les différents points techniques et harmoniques de l'improvisation, les défis pédago devraient à la longue faire un peu le tour de pas mal de choses.
Mais encore une fois, le but est avant tout d'exploiter LA CONTRAINTE, quitte à ce que ça ne sonne pas de façon naturelle.

Les autres défis par contre ont des contraintes beaucoup plus larges, ce qui permet à chacun de jouer un peu comme bon lui semble.




Et je trouve l'initiative excellente, mais appliquer un point technique ne veut pas dire qu'on doit faire un truc armoire. Il faut quand meme essayer de rester musical. Si l'objectif est de re-cracher une serie de triades, je ne pense pas que ca necessite un post et surtout un defi.
On peut le faire dans le style la Fameuse et l'unique "guerre des modes" qui a defraye la chronique a son epoque (bien vu Sky!).
Le but aujourd'hui a mon humble avis (c'est comme ca que j'ai compris les defis pedagos) est d'integrer dans son jeu la contrainte et de faire sonner la chose aussi naturellement que possible. Pour te donner un exemple je crois que Skynet (c'est ton jour Sky!) s'en sort tres bien a plusieurs reprises dans son impro et c'est pas chiant a ecouter. De meme, je suis certain (enfin j'espere ) que dans l'impro que Thierry proposera a la fin que les triades seront omnipresente mais que ca restera melodique et agreable a ecouter.

Bon moi je dis ca c'est comme dirait l'autre pour faire avancer le schmilblick et le rendre + interessant.
En revanche, je vois pas l'interet de faire le defi si tu ne mets pas une seule triade comme je l'ai entendu chez certains.

Encore une fois, ca fait partie de mon message et je ne veux pas qu'on l'oublie: l'initiative est excellente (c'est bon, c'est bon ils t'ont compris! :lol

Une question, j'ai vu 5 votes sur le defi Blues, mais c'est hors competition et il n'y a pas de possibilites de donner des notes (tant mieux!). Mais qui vote?

multiac_jazz a écrit :

il n'y a pas de possibilites de donner des notes (tant mieux!).



Ouais tant mieux qu'il y ait pas de notes !!



multiac_jazz a écrit :

Une question, j'ai vu 5 votes sur le defi Blues, (...) mais qui vote?



Je sais pas ou tu as vu que tu avais 5 votes
J'ai regardé, il y a écrit : Hits : 25 - Vote : 0 - Commentaire : 2
Ta "crève" ne t'aurait pas un peu fatigué les yeux ?!

c'est un beug sur le dernier defi pedago j'avais 3 votes mais a la fin il n'y avait rien

Voilà j'ai posté mes triades. Comme je l'explique dans mon commentaire je n'ai pas terminé mon apprentissage là dessus mais j'ai peur de ne pas avoir le temps de poster ces prochains jours.
Celà dit je n'ai rien bâclé, hein ! Je suis juste encore très mal à l'aise techniquement pour que ça coule comme je voudrais.

Nino

satch1967 a écrit :




Citation:

mais tu ne peux pas jouer que des triades ca tuerais un peu l'impro a mon avis.



comment ca c'est quand meme l'intitulé du cours
Blues en C et travail des triades


Citation:

La gamme pentatonique est une gamme tres importante en Jazz ............ prend ses origines dans le blues donc ya pas de honte a les jouer.



oui mais pas au sens ou tu le laisse entendre ca fait un peu reducteur


Citation:

les triades des gammes pentatoniques de do:
PENTA MAJ. do,dosus2 resus2,resus4 mim5+ solsus2,solsus4 lam,lasus4
PENTA min. dom,dosus4 mibsus2,mib fasus2,fasus4 solm5+ sibsus2,sibsus4

les pentatoniques altérées.
certaines notes,en général,la 9e et la 7e voire la quinte de la gamme pentatonique majeure sont altérées afin d'ajouter des tensions dans les solis.
la seconde de la pentatonique de doM,se verra diminuée d'un demi ton et la sixte peut être remplacée par la septième(technique très prisée par robben ford)ou inversement,pour la gamme mineure.quant à la quinte,elle peut être diminuée ou augmentée.
la penta de référence: doM
do re mi sol la
altéré 1
do reb mi sol la
altéré 2
do re mi solb sib
altéré 3
do reb mi sol sib
altéré 4
do re mi sol# sib
altéré 5
do re mi sol sib
les pentatoniques sans altérations
peuvent remplacées les gammes ou modes d'improvisation.
exemples sur do7
sur do7,il est possible de jouer la pentatonique mineure de mib.
elle apportera au phrasé une sonorité bluesy tout en ajoutant les notes altérées,9+,11+,13-,9-.de même,la penta mineure de sib,apporte les notes altérées suivantes: 9-,9+, 13-.
sur un accord 7M,jouer la pentatonique de si mineur,apporte les enrichissement du mode lydien,soit les notes 9,11+,13. de même,sur dom7,on jouera la penta mineure de re.elle apportera les notes d'enrichissements 9,11,13.sur do7,on jouera la penta mineure de sol pour obtenir les enrichissements suivants: 9 et 11.

modes........... penta min.......... alt/enrich
lydien................. si..................... 9 11+ 13
myxolidien......... sol.................... 9 11
dorien................ re..................... 9 11 13
altéré.............. mib..................... 9- 9+ 11+ 13-
altéré ..............sib .......................9- 9+ 13-






Citation:

Je dis ca, mais je sais pas utiliser les triades et chromatismes comme je le voudrais,



ben voila , je dit toujours que c'est plus facile d'avoir un avis tranché quand on maitrise le sujet . apres ne pas maitriser les triades c'est pas une tare il suffit d'etudier le cours il est fait pour ca
d'ailleurs les plus balezes en triades c'est nous les metalleux , c'est meme une des premieres choses que l ont aborde



Citation:

Mon prof a dit : "Charlie Christian etait faible techniquement, mais il sortait des riffs incendiaires qui swinguaient comme personne n'avait jamais swinguer".



lol !!!! change de prof
http://personal.nbnet.nb.ca/hansen/Charlie/solos/feud.ram



Citation:

Ecoute des gars comme Free4one, Olmos, Orni quand ils veulent sonner jazz ils n'hesitent pas et avec autorite malmenent ton oreille (personellement j'adore etre malmene, ).




heuuuuuuuuuuuuu !!!!!!!!!!!
pour free4one et orni bon allez !!!! ACCORDEE ( depuis le temps que je souhaitais leur dire hi hi !!! )
mais pour olmos faut arreter un peu hein lol !!!!!
disons que ton oreille est malmené parce que tu ne connais pas tout ca hein parce que moi " il ne l a malmene pas mon z'oreille " mais pas du tout




Je me suis probablement pas bien explique ou tout du moins t'as pas bien compris, donc je me re-explique dans le desordre.

1. J'ai bien reecrit a la fin de mon poste que l'initiative est excellente.
2. Je pense que c'est pas parce que tu joues ce que te demande la contrainte que du dois sonner scolaire.
3. Je ne crois pas avoir reduit a un quelconque moment de mon post les pentatoniques, j'ai meme ecrit que l'un des plus grands musicien de jazz (coltrane) avait les gammes pentatoniques comme choix de predilection dans son arsenal.
4. Lorsque je dis que Free, Orni et Olmos malmenent les oreilles c'est une expression. Ils ne me malmenent pas du tout les oreilles au contraire. Je veux simplement signifier qu'ils cherchents souvent des note "out" et les jouent avec autorite.
J'ai lu a plusieurs reprise des posts de joueurs plutot rock disant: ah tu joues jazz parce que t'as mis un chromatisme. Alors j'imagine que les impros des sieurs pre-cites viennent surement pour eux d'une autre galaxie.
5. Tu ne connais surement pas Charlie Christian. Compare a des joueurs comme Wes Montgomery, Django, Joe Pass, Pat Martino, George Benson, il etait + faible techniquement, mais ca n'empeche pas qu'il swinguait, voila ce que voulait dire mon prof (qui est du reste tres bien).
6. Certes le but est de jouer des triades, mais les poser tout le long de l'impro n'inporte comment n'avance a rien. Les triades devraient etre etudie avec soin par tout guitariste serieux (ou par celui qui joue autre chose que du metal ). c'est pas en trois semaines que tu vas devenir une star et je trouve un peu reducteur de dire que tu vas approcher les sonorites de Scofield et cie en jouant des triades. Ya pas que ca et c'etait l'objectif de mon poste de le demontrer, mais visiblement ca t'as pas convenu.
7. Ce qui veulent pondre une impro tout en triades en suivant le cours sans penser a la musique, ya pas de probleme c'est faisable. Je crois que l'objectif est d'essayer de rester musical et de jouer un truc interessant. On peut tres bien mettre des triades partout, mais les jouer naturellement je re-cite Skynet.
8. Ca me fait plaisir qu'il y ait un petit bouffage de nez et je suis content de te retrouver comme partenaire, vindicatif a souhait et lisant entre les lignes des truc que j'ai pas ecrit.
9. L'incident est clos pour moi, poste une impro qui tienne la route pleine de triades, car en tant que metalleux tu viens de nous faire savoir que tu maitrisais la chose. Moi personellement j'aimerais bien aprendre en t'ecoutant. Ah tu faisais de l'esprit......les metalleux sont pas si forts en triades generalement .
10. J'ai poste mon impro, qui est ce qu'elle est j'ai tente avec mes petits moyens de la rendre interessantes et de mettre des triades et de jouer avec le rythme. Vos commentaires maitre sont les bienvenus

pic a écrit :

tu as vu que tu avais 5 votes
J'ai regardé, il y a écrit : Hits : 25 - Vote : 0 - Commentaire : 2
Ta "crève" ne t'aurait pas un peu fatigué les yeux ?!




Pas la, dans le cadre bleu ou il y a le texte de Thierry au dessus de "Piste Audio"

multiac_jazz a écrit :



pic a écrit :

tu as vu que tu avais 5 votes
J'ai regardé, il y a écrit : Hits : 25 - Vote : 0 - Commentaire : 2
Ta "crève" ne t'aurait pas un peu fatigué les yeux ?!




Pas la, dans le cadre bleu ou il y a le texte de Thierry au dessus de "Piste Audio"



effectivement, ce sont mes yeux qui sont fatigués...
Sorry

Arf, les gars ! calm down ! Remarque c'est une manière "d'animer les défis", lol.

Nan mais j'ai un jeu à vous proposer pour évacuer la tension : insulter un gars qui ne vous a rien fait. En général, ça marche et c'est très rigolo. Je commence :

zamzamx, tu n'es qu'un petit rongeur mesquin qui pense gagner les défis en rongeant le chevalet de la gratte des participants jusqu'à les empêcher de poster. Et toc !

A vous !

Philou38 a écrit :


A vous !



Philou, t'es qu'un shredder qui se la pète à mort. Tu brûleras en enfer. Espèce de triade va .

@Pic : t'es qu'une fille .

Ah ouais, t'as raison, ça fait du bien, même si j'étais pas impliqué .

Larbier et Vaillot ne sont que des lopettes avec leurs triades de merde !

Tout ça parce qu'il ne comprennent rien à la penta

J'me casse de ce site de merde !

Nino

P.S J'étais bon là ?

J'aime pas Malmsteen! Remarque comme jongleur il est pas mal. Avec Di angelo il pourrait monter un cirque, l'autre avec ses guitares siamoises et lui dans le lance de strat ils pourraient faire du ble.

Philou espece de Malmsteen. P...ca soulage, remarque au moins lui il a des cheveux c'est pas comme certains!

Eh Eh !! Quand on dit que les filles se crèpent le chignon, c'est de la rigolade en comparaison d'une joute virtuelle entre mecs



DuncanIdaho a écrit :



Philou38 a écrit :


A vous !




@Pic : t'es qu'une fille .




@Duncan: !!! T'es qu'un ghola

Nino a écrit :

Larbier et Vaillot ne sont que des lopettes avec leurs triades de merde !

Tout ça parce qu'il ne comprennent rien à la penta

J'me casse de ce site de merde !

Nino

P.S J'étais bon là ?




Ouiiiiiiiiiiiiii des loo_pettes (a prononcer avec l'accent de Christian Clavier dans les visiteurs).

PS: La t'as ete bon!

Perso! j'en ai ras le bol de vos interventions à 2 balles et je parle pour tout le monde bien sur! bande de nazes. Ya trop longtemps que je me retiens mais la ca y est je décide de vous bannir pour toutes les ignominies que vous sortez sur les forums depuis trop trop longtemps et comme ca je ne lirais plus vos niaiseries et verrais plus vos avatars foireux et entendrais plus vos impros pourries qui me foutent la gerbe!
OOOuuuaaaahhh!!!!!!!! Ca fait! du bien!! Merci Philou pour cette brillante idée!
Bon j'étais bon la parce que je n'ai oublié personne et + FORT ! Pas un seul gros mot!!

Vil coyote a écrit :


Bon j'étais bon la parce que je n'ai oublié personne et + FORT ! Pas un seul gros mot!!




L'alcool conserve aussi les fruits !
Moi non plus à ton sujet, samedi en interview, je n'ai pas dit de gros mots

Nino

Heureusement Nino Pourquoi???? Ca te démangeais de balancer quelques tirades sur ma pomme????? Non tu as été très bien,juste ton rire narquois à mon sujet!
Bon je te comprends on m'a souvent dis que j'avais un coté farfelu

Vil coyote a écrit :

Ca te démangeais de balancer quelques tirades sur ma pomme????? Non tu as été très bien,juste ton rire narquois à mon sujet!





C'était pas un rire narquois mais de l'amour ! Normal t'étais pas avec Tristan la veille à la partouze alors bon...

Si on revenait au sujet les amis Faut modérer les modéros

Les triades donc

Nino

Non j'étais pas présent à cette fameuse partouz! Mais je compte bien voir la vidéo Bon les triades on s'égare la!

satch1967 a écrit :


Les TRIADES





Les GRILLADES




Nino

Philou38 a écrit :

Arf, les gars ! calm down ! Remarque c'est une manière "d'animer les défis", lol.

Nan mais j'ai un jeu à vous proposer pour évacuer la tension : insulter un gars qui ne vous a rien fait. En général, ça marche et c'est très rigolo. Je commence :

zamzamx, tu n'es qu'un petit rongeur mesquin qui pense gagner les défis en rongeant le chevalet de la gratte des participants jusqu'à les empêcher de poster. Et toc !

A vous !




attention gamin le dernier grateux qui ma dit ca je lui ait rongé la tete et je lui aspiré le cerveau avec une paille
vilain va!

sinon vil coyotte et bin y pu des pieds
(on polue le forum la ? )

bonjour à tous, je viens de poster ma (très) modeste participation à ce magnifique défi mais, horreur, je m'aperçois qu'elle est accéléré. Pourtant j'ai respecté la consigne d'enregistrer à 44 Khz et mon fichier mp3 pèse moins d'1 méga. Par contre je l'ai compressé à 96 Kbit/s. Est ce là mon erreur ? Je m'enregistre avec QuartzAudiomaster. Y a t'il un moyen de rectifier la chose ? Merci de vos réponses

micktaylor0 a écrit :

bonjour à tous, je viens de poster ma (très) modeste participation à ce magnifique défi mais, horreur, je m'aperçois qu'elle est accéléré. Pourtant j'ai respecté la consigne d'enregistrer à 44 Khz et mon fichier mp3 pèse moins d'1 méga. Par contre je l'ai compressé à 96 Kbit/s. Est ce là mon erreur ?




Salut !

Non, ton fichier n'est pas à 44Khz mais à 32Khz voilà la raison.
Donc tu as dù faire une erreur à la conversion dans QuartzAudiomaster.
Pour info, ton fichier sera lu normalement en cliquant sur l'icone MP3 et aussi la limite en poids est fixée à 1.5mo et non 1mo

Donc pour ce défi on peut encoder a 160kbit/s en 44Khz ce qui est très bien

Nino

mmmh ça part en co**lle ce topic
pourquoi ya pas eu d'impro totalement free proposée...? c'est dommage
ça changerait
c'est une prochaine idée de défi
pas si facile que ça si on y réfléchit

remugle a écrit :

mmmh ça part en co**lle ce topic
pourquoi ya pas eu d'impro totalement free proposée...? c'est dommage
ça changerait




Parce que ce n'est pas le sujet...



remugle a écrit :

c'est une prochaine idée de défi
pas si facile que ça si on y réfléchit




Oui c'est ça il faut réfléchir

Nino

Nino a écrit :



remugle a écrit :

mmmh ça part en co**lle ce topic
pourquoi ya pas eu d'impro totalement free proposée...? c'est dommage
ça changerait




Parce que ce n'est pas le sujet...



remugle a écrit :

c'est une prochaine idée de défi
pas si facile que ça si on y réfléchit




Oui c'est ça il faut réfléchir

Nino




il y a des bt de moi en attente qui sont bien "free-out", j'espere vraiment qu'elles vous plairont car vous entendre dessus me fera le plus grand plaisir...

pour les amateurs, il y a des passages dans cet esprit musical dans mes participations aux trois derniers defis, techno, jingle-radio et saint valentin...

vous pensez plutot clean ou saturé sur ce BT?

satch1967 a écrit :



hendrix2430 a écrit :

vous pensez plutot clean ou saturé sur ce BT?



les 2 sont possibles voir fait les deux en memes temps
moi j'ai une nette preferense pour le triple delay,dle chorus bien distortionné




Dis donc satch
On t'attend avec du shred nous là dessus, hein. Parce que c'est pas incompatible

Nino

dites moi messieurs les animateurs, pedagogues et ames bien intentionnees, c'est super de faire un defi pedagogique, et je me demandais si les organisateurs planifient de donner des commentaires personalises sur chaque impros.
Je pense que si ce n'est pas le cas l'idee du defi pedago va perdre un peu de son utilite (P... la je vais me faire allumer par Satch! STP ne frappe pas et tourne ton clavier sept fois sur ton bureau avant de repondre ).
Meme si Thierry poste une impro, il me semble qu'une critique pedagogique serait benefique. Est ce planifie?

Je veux facher personne hein! J'suis vraiment oblige de prendre des gants les deux comperes responsables demarrent normalement au quart de tour! Et en plus Patrick est presque mon voisin, je voudrais eviter le coup de boule rotatif.

multiac_jazz a écrit :

dites moi messieurs les animateurs, pedagogues et ames bien intentionnees, c'est super de faire un defi pedagogique, et je me demandais si les organisateurs planifient de donner des commentaires personalises sur chaque impros.





T'inquiète c'est prévu depuis le début
Maintenant va falloir accepter la critique....

Nino

satch1967 a écrit :



multiac_jazz a écrit :

dites moi messieurs les******, pedagogues et ames bien intentionnees, c'est super de faire un defi pedagogique, et je me demandais si les organisateurs planifient de donner des commentaires personalises sur chaque impros.
Je pense que si ce n'est pas le cas l'idee du defi pedago va perdre un peu de son utilite (P... la je vais me faire allumer par Satch! STP ne frappe pas et tourne ton clavier sept fois sur ton bureau avant de repondre ).
Meme si Thierry poste une impro, il me semble qu'une critique pedagogique serait benefique. Est ce planifie?

Je veux facher personne hein! J'suis vraiment oblige de prendre des gants les deux comperes responsables demarrent normalement au quart de tour! Et en plus Patrick est presque mon voisin, je voudrais eviter le coup de boule rotatif.




tres cher ami tu peut te reediter les animateurs ne programme ou ne font les defis pedago
merci

quand a moi
10 - satch1967 537 points au fair play




Ouais t'es tres fair play c'est vrai, tu es bien present sur ce topic. Merci.

PATRICK LARBIER a écrit :

Un défi pédago, c'est :

1 - un BT proposé
2 - un cours avec un objectif
3 - des commentaires de l'organisateur sur les impros
4 - un chorus proposé par l'organisateur (à la fin)

Ca avait déjà été le cas avec le défi Majeur hongrois.

Le défi pédago suit "un peu" les cours de la partie Théorie de Glive.
Ce qui signifie que les modes et l'improvisation tonale (les débuts) devraient faire partie des défis pédago à venir.




Excellent bonne nouvelle! J'ai pas suivi le defi majeur hongrois: autant pour moi.

Nino a écrit :



multiac_jazz a écrit :

dites moi messieurs les animateurs, pedagogues et ames bien intentionnees, c'est super de faire un defi pedagogique, et je me demandais si les organisateurs planifient de donner des commentaires personalises sur chaque impros.





T'inquiète c'est prévu depuis le début
Maintenant va falloir accepter la critique....

Nino



C'est le but, et je trouve excellent d'avoir du "feedback" de pro. En ce qui te concerne je suis certain que la critique sera tres positive, ton impro est top.

multiac_jazz a écrit :



C'est le but, et je trouve excellent d'avoir du "feedback" de pro. En ce qui te concerne je suis certain que la critique sera tres positive, ton impro est top.




Je ne parlais pas de moi, mais de toi.
Perso je sais où j'en suis. Enfin surtout où j'en suis pas
Donc les triades, le jeu sur les accords altérés etc. C'est pas vraiment que je ne connais pas mais de là à les maîtriser y'a de la route !
Je m'en suis d'autant plus aperçu en bossant sérieusement dessus ces derniers jours.

Nino

Bon j'ai poster la mienne.
Ca à pas été facile...Une boite de doliprane,du syntol sur les doigts et des boulekiesses pour ma petite famille.
J'ai mis le max de triade, et pour le reste j'ai mélanger avec de la penta en faisant gaffe de bien sortir les enrichissement sur les bon temps.
Quoiqu'il en soit j'ai appris pas mal de choses avec se bt.

PATRICK LARBIER a écrit :

Un défi pédago, c'est :

1 - un BT proposé
2 - un cours avec un objectif
3 - des commentaires de l'organisateur sur les impros
4 - un chorus proposé par l'organisateur (à la fin)

Ca avait déjà été le cas avec le défi Majeur hongrois.

Le défi pédago suit "un peu" les cours de la partie Théorie de Glive.
Ce qui signifie que les modes et l'improvisation tonale (les débuts) devraient faire partie des défis pédago à venir.




et c est quoi la suite du programme en pédago?
y aura toujours qu un seul defi pedago par mois?

Je trouve dommage entre nous les posteurs, qu'il y ai si peu de participants sur ce bt, qui malgrès tout, n'est pas évident si on veut respecter la contrainte.
A en croire presque que tout le monde maitrise l'impro!!!!
J'en doute!!!!
C'est pas grave on verra dans certain bt des notes à des années lumière de la tonalité....Et il faudra donner des conseils, alors que là tout est expliqué.
Certe on ne peux pas comprendre tout du début....Mais il faut au moins essayer.
Voilà, c'est juste un ptit coup de gueule...

je pense que certain sont trop occuper pour ce genre de defi et préfère les defis noter c'est domage parceque ce bt est vraimant bien même trop court

Davemetal a écrit :

Je trouve dommage entre nous les posteurs, qu'il y ai si peu de participants sur ce bt, qui malgrès tout, n'est pas évident si on veut respecter la contrainte.
A en croire presque que tout le monde maitrise l'impro!!!!
J'en doute!!!!
C'est pas grave on verra dans certain bt des notes à des années lumière de la tonalité....Et il faudra donner des conseils, alors que là tout est expliqué.
Certe on ne peux pas comprendre tout du début....Mais il faut au moins essayer.
Voilà, c'est juste un ptit coup de gueule...



Perso, ça fait un moment que je m'arrache la tête sur ce défi et je ne pense pas être le seul. Je profite simplement qu'on a du temps pour poster .
Remarque que je sens bien que même en y mettant le temps, ça va être à c.... . J'ai du mal à jouer à un débit soutenu en faisant des choses plus malignes que monter et descendre mes triades. J'y ai passé une heure hier soir et ça m'a complètement démoralisé .

DuncanIdaho a écrit :



Davemetal a écrit :

Je trouve dommage entre nous les posteurs, qu'il y ai si peu de participants sur ce bt, qui malgrès tout, n'est pas évident si on veut respecter la contrainte.
A en croire presque que tout le monde maitrise l'impro!!!!
J'en doute!!!!
C'est pas grave on verra dans certain bt des notes à des années lumière de la tonalité....Et il faudra donner des conseils, alors que là tout est expliqué.
Certe on ne peux pas comprendre tout du début....Mais il faut au moins essayer.
Voilà, c'est juste un ptit coup de gueule...



Perso, ça fait un moment que je m'arrache la tête sur ce défi et je ne pense pas être le seul. Je profite simplement qu'on a du temps pour poster .
Remarque que je sens bien que même en y mettant le temps, ça va être à c.... . J'ai du mal à jouer à un débit soutenu en faisant des choses plus malignes que monter et descendre mes triades. J'y ai passé une heure hier soir et ça m'a complètement démoralisé .




Pauvre Duncanounet

Tu te démoralises après une toute petite heure d'essais ?!!

Tu sais, ton problème, c'est justement que tu essaies d'avoir un débit soutenu !! Pourquoi tu veux à tout prix jouer plein de notes. Parfois il en suffit d'une seule, bien placée...

Ne rajoute pas de la difficulté la ou il y en a déja assez comme ca. Essaie de te trouver quelques plans sympas avec les triades (personnellement, il y en a dans mon impro un ou deux dont je suis assez contente, meme si le reste est bof) et lance toi... mais pas à toute vitesse
On a bien le temps de jouer vite. La vitesse nimporte quel neuneu qui fait régulièrement de la technique va y arriver (je ne veux vexer personne ), mais jouer la bonne note au bon endroit, c'est ca le challenge !
C'est un défi pé-da-go-gi-que pas un défi shred !

Et puis, tu reproches à Philou de faire "sa Divina" mais tu adoptes la meme technique Alors, tu bosses, tu postes et tu arretes de te plaindre... s'il te plait

pic a écrit :

La vitesse nimporte quel neuneu qui fait régulièrement de la technique va y arriver (je ne veux vexer personne ), mais jouer la bonne note au bon endroit, c'est ca le challenge




je suis 10 000 fois d'accord, je trouve finalement qu'il est tres difficile de jouer beau et lent...

et puis d'abord, les filles ont souvent raison...

pic a écrit :

Pauvre Duncanounet

Tu te démoralises après une toute petite heure d'essais ?!!

Tu sais, ton problème, c'est justement que tu essaies d'avoir un débit soutenu !! Pourquoi tu veux à tout prix jouer plein de notes. Parfois il en suffit d'une seule, bien placée...

[...]

Et puis, tu reproches à Philou de faire "sa Divina" mais tu adoptes la meme technique Alors, tu bosses, tu postes et tu arretes de te plaindre... s'il te plait



Hé ! J'ai bossé une heure hier mais ça fait depuis l'ouverture du défi que je m'arrache les cheveux dessus . J'ai l'impression d'être dans Matrix toute la journée depuis deux semaines sauf qu'au lieu de voir défiler des bits, je vois défiler des triades . C'est fatiguant !

Le débit soutenu, c'est Patrick qui le conseille dans son cours sur le mixo. Quand je veux dire débit soutenu, je ne veux pas dire vraiment rapide en fait, je veux dire plutôt "constant", ce que Patrick appelle jouer en dédoublé si je ne m'abuse.

Enfin, je ne fais pas ma Divina puisque je vais poster . Je ne raterais pour rien au monde un commentaire enrichissant de Patrick et Thierry, alors imagine ma motivation si il y en a aussi un de toi .

Bien sur que je vais te commenter ... si un jour tu postes

Ca y est, j'ai pondu un truc... J'attends particulièrement le commentaire des jazzeux (skynet, multiac, etc...), car la fusion et moi, ça fait 2

Philou38 a écrit :

Ca y est, j'ai pondu un truc...



Cool
Tes plus rapide que Duncan



Philou38 a écrit :

J'attends particulièrement le commentaire des jazzeux (skynet, multiac, etc...), car la fusion et moi, ça fait 2



Bon, je suis pas Skynet ni Multiac mais je te commenterai quand meme

Erreur impardonnable ! Pic, jazzeuse parmi les jazzeux !!! Ton commentaire, chouette !

pic a écrit :



Philou38 a écrit :

Ca y est, j'ai pondu un truc...



Cool
Tes plus rapide que Duncan



Rien ne sert de courir, ... ça fatigue .

Je vais écouter Philou, tiens, il n'avait pas l'air très inspiré non plus et il doit avoir les mêmes réflexes naturels de sweeper que moi quand on lui dit triades. Ca va peut-être m'inspirer .

En fait, cette BT m'inspire, mais pas avec les contraintes du cours !!! Or pour que l'exercice soit bénéfique, faut jouer le jeu des contraintes.

Je ne prétends pas y être parvenu. Donc, ne prends pas mon impro pour exemple, tu pourrais passer à côté de l'objectif !

En plus, y a pas de pédale de note, pas de gammes brisées, très peu de sweep...

Philou38 a écrit :


En plus, y a pas de pédale de note, pas de gammes brisées, très peu de sweep...



J'ai remarqué qu'il n'y avait pas de pédale note

@Patrick : ce n'est pas tant que je trouve le sweep malvenu, au contraire, c'est le sweep tel qu'on le pratique nous rockers . Gambale est très au-delà des idées de metalleux même excellents dans ce domaine comme Becker. Mon réflexe est de balancer un gros sweep sur trois octaves, pas d'accumuler les triades sous formes de petites cellules qui mises bout à bout vont former un tout beaucoup plus subtil que la serrana de Becker ou Barbarians at the Gates de Rondat (que j'aime beaucoup d'ailleurs) .

Il faut bien écouter le clavier en fait et ça devient très clair.
Enfin, ça devient très clair après une quarantaine d'écoutes si on a pas l'habitude, quoi

Nino

je ne sais que trop bien qu'il faut toujours jouer et s'instruire theoriquement pour s'ameliorer mais je trouve tout de meme que certains d'entre vous se devalorisent beaucoup dans leur presentation alors qu'a l'ecoute je trouve que c'est generalement bien (bien que sur ce defi je n'ai pas encore tout entendu)...

il faut certes faire preuve d'humilite et la simple ecoute de maitres comme allan holdsworth, scott henderson, steve coleman ou marc ducret suffit a nous replacer a notre niveau mais il ne faut pas non plus se rabaisser autant (ceci dit c'est mieux que de peter plus haut que son c*l )...

qu'en pensez vous ???...

Arf, t'as 1000 fois raison Free...

Mac Leod a décrété que j'étais pas inspiré avant de m'avoir écouté Ca donne pas confiance J'édite ma présentation.

Philou38 a écrit :

Mac Leod a décrété que j'étais pas inspiré avant de m'avoir écouté Ca donne pas confiance J'édite ma présentation.



Ouais désolé, je suis défaitiste sur ce défi, faites pas gaffe . Je t'ai pas vexé Philou j'espère (t'as sacrément édité ta présentation, fiou !) ?

Mon problème est que je ne serai satisfait de moi que quand j'aurai autant envie d'écouter ma production que celle de Greg Howe. Autant dire que je suis pas près d'être convaincu .

DuncanIdaho a écrit :

Mon problème est que je ne serai satisfait de moi que quand j'aurai autant envie d'écouter ma production que celle de Greg Howe. Autant dire que je suis pas près d'être convaincu .




je suis sur que comme toi (et comme nous tous), greg howe lui meme n'aime pas s'ecouter et pense qu'il doit progresser dans tel ou tel domaine...

Pas de problème Duncan

L'improvisation, c'est de la prise de risque calculée. Faut réfléchir, mais y a un moment où faut s'arrêter !

En l'occurrence, la prise de risque, c'est de poster ce qui correspond à ton niveau (aux éclaircissements du cours près). Bon ou mauvais, on s'en tamponne.
_______

A ce propos, j'en profite pour faire une suggestion à Patrick et Thierry : serait-il envisageable d'organiser, selon les sujets, une DEUXIEME PASSE ? Genre : OK, le défi a eu lieu, Thierry a posté son impro. Et Boum ! On recommence (défi ultra court 3/5 jours) et on poste (pour ceux qui veulent) une autre participation sur le même BT, histoire se forcer à intégrer les remarques des pédagogues ?

Maintenant, ça peut sembler compliqué à mettre en place, ou même hors de propos, vu que chacun est libre de tenir compte des remarques ou pas...Mais c'était une idée que j'avais, et je voulais la partager.

Pas bête l'idée de la 2e passe Philou mais en 3-5 jours, c'est peut-être short.
Sinon, je trouverais cool une analyse du solo de Thierry. L'écoute est enrichissante mais on n'a pas forcément le temps de décortiquer chez soi à l'oreille ses tours de passe passe. Une petite analyse même succinte genre "voyez, là il utilise tel arpège de telle manière pour telle raison et écoutez comment ça sonne", ça pourrait être très profitable, non ?

free4one a écrit :

je suis sur que comme toi (et comme nous tous), greg howe lui meme n'aime pas s'ecouter et pense qu'il doit progresser dans tel ou tel domaine...



Ouais, t'as raison mais je sais pas, je bloque sur la fusion. J'en écoute pas mal finalement mais j'ai un mal de chien à être content de ce que je fais alors que ce n'est pas le cas en rock ou en metal. Je me rappelle d'un défi off que tu avais proposé où j'avais souffert le martyr pour finalement pondre un truc que les autres avaient trouvé pas mal. C'est mystique .

hello!

j'ai commenté tout l'monde!...

et vais ne pas être très présent ici à partir de demain!

DuncanIdaho a écrit :

Pas bête l'idée de la 2e passe Philou mais en 3-5 jours, c'est peut-être short.
Sinon, je trouverais cool une analyse du solo de Thierry. L'écoute est enrichissante mais on n'a pas forcément le temps de décortiquer chez soi à l'oreille ses tours de passe passe. Une petite analyse même succinte genre "voyez, là il utilise tel arpège de telle manière pour telle raison et écoutez comment ça sonne", ça pourrait être très profitable, non ?




Oui je crois qu'une analyse assez poussée serait la bienvenue effectivement
Bon l'idée du repostage après les commentaires me plait bien aussi.
Et sinon à propos de commentaire je préfère ne rien dire sur ce défi car je risque de commenter à coté de la plaque si on s'en tient uniquement à l'exercice proposé alors je préfère laisser les pros de la théorie faire leur boulot. Celà dit ça me fait plaisir d'avoir les vôtres quand même

Nino

PATRICK LARBIER a écrit :

On avance doucement...mais surement.




en musique, je ne connais pas d'autres solutions...

a part la programmation sur logiciel de composition automatique...

lol

Allez, j'avoue : http://www.steinberg.fr/products/virtualguitarist/

skynet a écrit :

hello!

j'ai commenté tout l'monde!...

et vais ne pas être très présent ici à partir de demain!



Salut M. Le Président !

Merci pour ton commentaire
Une petite question à ce propos: c'est vrai tu trouves qu'il n'y a pas beaucoup de triades ? Pourtant j'ai mis toutes celles proposées dans le cours, au moins 1 ou deux fois chacune je crois
Fallait en mettre encore plus ?!
Non, sérieux, je vois pas bien comment j'aurait pu mettre plus de triades sans jouer tout le temps la meme chose
Aurais-tu un conseil à me donner à ce niveau là ?

Sinon, moi aussi je trouve que poster une deuxième fois, après la phase de commentaire serait une bonne chose... En attendant, si c'est pas encore prévu par le site, on peut peut-etre le faire en off ?

Philou38 a écrit :

lol

Allez, j'avoue : http://www.steinberg.fr/products/virtualguitarist/




Ah ! mais c'est pour ça que ça sonne pas ton impro

Je déconne

Nino

Nino a écrit :



Philou38 a écrit :

lol

Allez, j'avoue : http://www.steinberg.fr/products/virtualguitarist/




Ah ! mais c'est pour ça que ça sonne pas ton impro

Je déconne

Nino




Méchant

PATRICK LARBIER a écrit :

mais c'est - je pense- de cette façon qu'un auditeur de jazz perçoit la musique qu'il écoute pour la première fois (dans le but de critiquer/commenter).






C'est pas gagné.

Philou38 a écrit :



PATRICK LARBIER a écrit :

mais c'est - je pense- de cette façon qu'un auditeur de jazz perçoit la musique qu'il écoute pour la première fois (dans le but de critiquer/commenter).






C'est pas gagné.



N'oublions pas non plus ce qu'à dit Patrick sur sa pédagogie lors du lancement de Glive : il est pour l'apprentissage à la baguette. Ceux qui ne respectent pas tous les points décrits au-dessus ne peuvent pas se loguer au mois de mars .

PATRICK LARBIER a écrit :

niveau 2 d'écoute
4 - les triades amènent t-elles les bonnes notes? (ex : la triade sur la mesure 4 débouche t-elle sur une note de F7?)



Au sujet de la triade proposée justement (Ab), et de sa résolution sur F7 : le Lab s'enchaîne bien sur le La, tierce de Fa7, mais les deux autres notes de la triade (Do et Mib) sont des notes de F7. Ca m'a du coup semblé un choix étonnant. Ma remarque est-elle stupide ?

PATRICK LARBIER a écrit :

Pour commenter, on se pose simplement les questions suivantes :

niveau 1 d'écoute
1 - est-ce le jeu altéré est indiqué sur la mesure 4
2 - est-ce que le lydien b7 apparait sur F7
3 - est ce que les triades sont placées dans le chorus

niveau 2 d'écoute
4 - les triades amènent t-elles les bonnes notes? (ex : la triade sur la mesure 4 débouche t-elle sur une note de F7?)
5 - les notes importantes sont-elles bien placées rythmiquement

niveau 3 d'écoute
6 - le débit est-il constant?
7 - les idées s'étalent t-elles de façon uiforme sur le chorus?
8 - y a t-il une interaction chorus/BT

niveau 4
9 - est-on surpris à l'écoute?
10 - le chorus est-il mélodieux?




Tout ca c'est l'ecole bebop il y aurais peut être ete plus judicieux de commencer un defi pedago sur du bebop pour bien apprendre a placer les notes cibles , le jeu altere viens normalemnt apres !

Robin, tu as du oublier une quote fermante dans ton message, ce qui déforme le topic .

Robin31 a écrit :



Tout ca c'est l'ecole bebop il y aurais peut être ete plus judicieux de commencer un defi pedago sur du bebop pour bien apprendre a placer les notes cibles , le jeu altere viens normalemnt apres !




Euh si y'a un défi pédago sur une grille de be bop les 9/10eme d'entre nous vont être perdu et risque même d'être dégouté. Je trouve au contraire que d'aborder ça en commençant par le blues est bien plus pédagogique.

Nino

lorsqu'il va falloir jouer altere sur des grilles plus compliquees , c'est la que les bases apprises dans le bebop vont servir
Bon enfin chacun sa methode mais je pense que tout ca doit suivre l'histoire du jazz et ne pas bruler les etapes

Robin31 a écrit :

lorsqu'il va falloir jouer altere sur des grilles plus compliquees , c'est la que les bases apprises dans le bebop vont servir
Bon enfin chacun sa methode mais je pense que tout ca doit suivre l'histoire du jazz et ne pas bruler les etapes




Et ben on est d'accord.
L'histoire du jazz ça commence par le blues, non ?

Bon pour la prochaine fois on passe direct à Coltrane ok ! Tu verras si ça va amuser tout le monde !
Moi le premier je passe mon tour

Nino

Nino a écrit :

Bon pour la prochaine fois on passe direct à Coltrane ok ! Tu verras si ça va amuser tout le monde !
Moi le premier je passe mon tour

Nino




il y a eu du coltrane tres free qui tournait sur 1 accord...

steve coleman a repris le flambeau (mp3 sur son site), et perso j'adore au plus haut point cette musique...

http://www.m-base.org/sounds.html

un p'tit exemple...

http://www.m-base.org/drop_kick_mp3_files/drop_kick.mp3

free4one a écrit :



Nino a écrit :

Bon pour la prochaine fois on passe direct à Coltrane ok ! Tu verras si ça va amuser tout le monde !
Moi le premier je passe mon tour

Nino




il y a eu du coltrane tres free qui tournait sur 1 accord...




Oui tout à fait et ça va encore alimenter pour quelques mois le topic Je crois que j'ai compris les modes

Bon moi je pensais à des trucs super simples genre Giant step Des modules faciles quoi



free4one a écrit :

steve coleman a repris le flambeau (mp3 sur son site), et perso j'adore au plus haut point cette musique...

http://www.m-base.org/sounds.html

un p'tit exemple...

http://www.m-base.org/drop_kick_mp3_files/drop_kick.mp3




Yes j'aime beaucoup aussi ça tourne vraiment bien ! Mais t'as remarqué il manque ta guitare légèrement out dessus

Nino

Nino a écrit :



free4one a écrit :

steve coleman a repris le flambeau (mp3 sur son site), et perso j'adore au plus haut point cette musique...

http://www.m-base.org/sounds.html

un p'tit exemple...

http://www.m-base.org/drop_kick_mp3_files/drop_kick.mp3




Yes j'aime beaucoup aussi ça tourne vraiment bien ! Mais t'as remarqué il manque ta guitare légèrement out dessus

Nino




c'est justement en decouvrant la musique de steve coleman que je me suis investi corps et ame dans le out...

Nino a écrit :


Bon pour la prochaine fois on passe direct à Coltrane ok ! Tu verras si ça va amuser tout le monde !
Nino




Ah oui!

25000 changements d'accord en 10s, facile!

Ca serait bien de faire un defi avec un BT de giant steps, ou encore mieux my favorite things. Ca me ferait marrer juste d'entendre la merde que je ponderai...

Bonjour à tous,

Voilà j'ai posté mon "oeuvre".
J'ai lu le cours et pris dans la grille les gammes suggérées pour pondre mon truc. C'est sûr c'est pas du top niveau mais cela m'a fait travailler un univers nouveau.
Dans la première moitié j'ai essayé de respecter les consignes au maximum, une gamme différente pour chaque accord, triades...
Dans la deuxième partie c'est plus penta, c'est sûr, mais j'en ai profité pour y placer d'autres gammes et des triades, soyons fous jusqu'au bout.
En tous cas je trouve ces défis pédagogiques très intéressants même si ça fait un peu transpirer. Bravo.

ps pour micktaylor0 et skynet : il y a des triades à 0:08 à 0:35 à 0:55 et à 1:01 ( je les ai piquées sur le cours ... ).
Merci pour les commentaires.

Heu ça buggue un peu question affichage !

Je pense aussi que pour ce genre de défis y fo penser aux débutants, comme moi par exemple...qui on du lire cent fois le cours avant de le comprendreLOL
Ensuite il faut le mettre en application..... Difficile de se débarasser de ses habitudes.
De mon côté j'ai piger le cour et dans mon impro j'y ai tout mit...Mixolydien,augmenté,lydien b7.... triades,et pourtant mon impro n'a rien de jazzy...Pas faute d'avoir voulu
Donc l'idée du second jet...ben je la soutiens aussi.... Un rattrapage quoi

sispeed a écrit :

Heu ça buggue un peu question affichage !




Une mauvaise quote et c'est la foire...



Nino

Davemetal a écrit :


Donc l'idée du second jet...ben je la soutiens aussi.... Un rattrapage quoi




Pas un rattrapage mais une continuité

Bon je remet droit le forum

Nino

Bien joué Nino d'être passé en page 17 .

Bon, ça y est, j'ai posté ma fusion ! C'est mieux que ce que je craignais : j'ai pu la réécouter plusieurs fois d'affilée . D'accord, c'est pas encore Greg Howe, mais je m'en fous, c'est pas si mal en fin de compte (enfin j'espère) . Je vais enfin pouvoir dormir en rêvant à des trucs concrets maintenant. Ca continuait, j'allais avoir des triades en impression rétinienne jusqu'à la fin de mes jours là .

sispeed a écrit :

Bonjour à tous,

Voilà j'ai posté mon "oeuvre".
J'ai lu le cours et pris dans la grille les gammes suggérées pour pondre mon truc. C'est sûr c'est pas du top niveau mais cela m'a fait travailler un univers nouveau.
Dans la première moitié j'ai essayé de respecter les consignes au maximum, une gamme différente pour chaque accord, triades...
Dans la deuxième partie c'est plus penta, c'est sûr, mais j'en ai profité pour y placer d'autres gammes et des triades, soyons fous jusqu'au bout.
En tous cas je trouve ces défis pédagogiques très intéressants même si ça fait un peu transpirer. Bravo.

ps pour micktaylor0 et skynet : il y a des triades à 0:08 à 0:35 à 0:55 et à 1:01 ( je les ai piquées sur le cours ... ).
Merci pour les commentaires.





Je ne voulais pas te vexer. Comme indiqué dans mon commentaire, j'ai pas trop d'oreille et j'ai du mal à donner un nom aux notes que j'entend (et à mon avis pour longtemps encore !). Donc si tes triades sont "noyées" dans une phrase et ben j'arrive pas à les repérer. Donc en clair, c'est pas toi qui les a pas joué, c'est moi qui les ai pas entendu En tout cas, merci pour ton commentaire.

D'autre part, à propos du défi et de sa difficulté, je trouve que la barre a été mise haut. Je suis déjà content de pouvoir jouer quelque chose sans trop de fausses notes (genre utiliser la penta qui va bien), alors penser à jouer des triades représente déja un cran supplémentaire, penser ensuite à utiliser la note qui va bien lors d'un changement d'accord (2ème cran) et si en plus "ce serait bien d'utiliser le mode myxolydien" => "fondage de plomb". Puis je lis qu'une approche "be-bop" (ou autre) aurait été mieux : N'EN JETEZ PLUS, M'SIEURS DAMES.
Sur une échelle de niveau de 1 à 5 (Débutant - Débutant avancé - Moyen - Moyen avancé - Avancé), je me classe dans la 1 (Débutant) et je pense qu'il y a beaucoup de membres de GL dans mon cas. Alors, allons-y doucement les gars (et les dames aussi) !!

A y est, j'ai tout commenté ! (J'ai meme commenté deux fois free4one, mais je sais pas comment j'ai fait )

Il y a de très belles choses. Rien de telle qu'une série d'écoutes de ce style pour vous redonner des idées. Merci à tous je retourne à mes triades

pic a écrit :

A y est, j'ai tout commenté ! (J'ai meme commenté deux fois free4one, mais je sais pas comment j'ai fait )




C'est rien, c'est un petit bug qui arrive de temps en temps car la croix ne s'affiche pas pour préciser qu'on a déjà commenté le participant alors on recommence.
Le record à battre est de 4 commentaires



pic a écrit :

Il y a de très belles choses. Rien de telle qu'une série d'écoutes de ce style pour vous redonner des idées. Merci à tous je retourne à mes triades




Merci à toi et bonnes triades

Nino

merci a Mickaylor et a Pic pour les commentaires
MickTaylor : Je suis loin d'avoir tout compris et si je suis ici c'est pour apprendre
Pic : Le son medium est un peu voulu dans le style de Pat Metheny trio , mais c'est vrai que mon attaque doit encore s'ameliorer

pic a écrit :

A y est, j'ai tout commenté ! (J'ai meme commenté deux fois free4one, mais je sais pas comment j'ai fait )




ce fut doublement agreable de vous lire, tres chere...

A mon tour d'apporter la pierre à cet édifice. Le fichier est posté...

Super défi, fort instructif pour ma part.
L'approche par les triades est plus difficile à pratiquer qu'à comprendre. Je pense avoir respecter les explications de Mister Vaillot (que j'apprécie dans son approche pédagogique).

j'ai posté mon defi blue pédago par ce beau dimanche enneigé, je débute sur les défis, mais franchement c'est pas mal.....En ce qui concerne les triades, j'ai pas bien compris à quoi çà correspond, je suis allez voir les cours , mais etant donné que ce cours est antérieur à mon inscription, il faut que j'achète le journal pour y avoir accès, alors j'ai fait sans.... néamoins, je ne connaissait pas les défis, mais c'est excelllent....

A ce titre-, Il y a un défi groupe sur le theme du blues, alors si ça interresse un ou deux membre de se joindre à moi ( ceux qui sont un peu ds mon style ) je vais de se pas m'inscrire......

satch1967 a écrit :

doublon




Encore un autre et t'auras le tiercé

Nino

satch1967 a écrit :




Citation:

Sinon, tu t'en sors plutot pas mal ! Par moment c'est limite en place et c'est dommage parce que parfois, ca "goove" plutot bien...



lol !!! non plus c'est de la latence groové qui permet de baver comme scofield




Euh... je trouve pas que Scofield il bave de trop... et en général il est plutot en place, non ?!!
Enfin, si c'est c'est fait exprès, autant pour moi...



satch1967 a écrit :


merci de ton commentaire




Pas de quoi. Si tu veux écouter et commenter mon impro, pas de problème
(Par contre, si tu trouves que c'est pas en place, ca sera pas fait expres )



satch1967 a écrit :




Citation:

Il y a des quelques triades et des chromatismes intéressants.



ah oui c'est vrai , tiens ou au juste ca m interesse que les adeptes de la theorie les reléves moi qui suis un instinctif
tu t'y colle



Je m'y colle... mais pas tout de suite car je suis au boulot
Mais dès que je peux promis

satch1967 a écrit :



PATRICK LARBIER a écrit :



satch1967 a écrit :

lol !!! non plus c'est de la latence groové qui permet de baver comme scofield




EX-CEL-LENT!!!
Je retiens l'expression!! Et ne m'en veux pas si je ne te cite pas la prochaine fois que je l'emploie!



avec honneur
bah tiens ton analyse aussi why not
posté apres pic tiens ca sera marrant de voir les differentes analyses faites



Bof, je sais pas si ca sera marrant
Moi je suis pas une spécialiste... et mon analyse n'engage que moi

satch1967 a écrit :

c'est de la latence groové qui permet de baver comme scofield




c'est vrai que l'on peut dire que lorsqu'il joue il n'utilise pas "l'auto quantize" mais ce jeu qui tourne autours du "click" possede un charme indeniable, pas chez les bassistes et batteurs evidemment...

bon c'est quand qu'il poste et commente Thierry Vaillot il reste 3 jour

satch1967 a écrit :



pic a écrit :


Bof, je sais pas si ca sera marrant
Moi je suis pas une spécialiste... et mon analyse n'engage que moi



si si ca sera tres rigolo apres tout je vous lit souvent dans le forum theorie alors c'est une aubaine de confronter vos analyses non
apres tout elles devraient toutes etre identique non



Bah non !!
Désolée, mais je n'ai pas le niveau théorique d'un P. Larbier ou d'un Skynet. Je commente selon ce que j'entends ou crois entendre mais je ne garantie pas que j'ai raison ou que mon analyse est bonne. C'est pas parce que je m'intéresse à la théorie que je suis infaillible.

J'ai cru entendre des triades dans ton impro et il y a des chromatismes qui m'ont bien plu, maintenant ca ne veut pas dire que Patrick ou Thierry trouveront ton impro intéressante d'un point de vue théorique.
J'ai commenté ton impro, c'était pour te donner mon avis, maintenant si tu le prends comme ca, j'édite mon commentaire et on en parle plus...

satch1967 a écrit :



pic a écrit :

Bah non !!
Désolée, mais je n'ai pas le niveau théorique d'un P. Larbier ou d'un Skynet. Je commente selon ce que j'entends ou crois entendre mais je ne garantie pas que j'ai raison ou que mon analyse est bonne. C'est pas parce que je m'intéresse à la théorie que je suis infaillible.

J'ai cru entendre des triades dans ton impro et il y a des chromatismes qui m'ont bien plu, maintenant ca ne veut pas dire que Patrick ou Thierry trouveront ton impro intéressante d'un point de vue théorique.
J'ai commenté ton impro, c'était pour te donner mon avis, maintenant si tu le prends comme ca, j'édite mon commentaire et on en parle plus...



bah allez quoi on fera une analyse de ton analyse c'est marrant



Parfois je te trouve un peu tordu et je pense que c'est toi qui aurait besoin d'une analyse
Maintenant pour ce qui est de mon commentaire, fais en ce que tu en veux (tu peux meme le faire expertiser), je m'en moque un peu...

aaaaa a écrit :

bon c'est quand qu'il poste et commente Thierry Vaillot il reste 3 jour




Dans 3 jours on va tous pleurer

Nino

j'espère mais c'est surtout son commentaire qui m'interesse ,parceque après une réécoute de ce que j'ai fais je ne suis pas sur d'avoir respecté tres bien la contrainte malgré qu'il y est quand même quelque triade

satch1967 a écrit :



pic a écrit :

j'édite mon commentaire et on en parle plus...






Citation:

Il y a des quelques triades et des chromatismes intéressants.



ah ben je saurais jamais ou alors
c'est pas grave



Si ca t'intéresse vraiment, je réecoute ce soir ou demain et je te redis ca.
Si c'est juste pour comparer avec une analyse de Patrick ou de Thierry, alors je vois pas l'intéret. C'est tout ce que je disais...

Citation:

ah ben voila du bon

tu c tout faire toi gredin




Ca c'est du commentaire Pédagogique MDR !!!

Nino

pic a écrit :



satch1967 a écrit :



pic a écrit :

j'édite mon commentaire et on en parle plus...






Citation:

Il y a des quelques triades et des chromatismes intéressants.



ah ben je saurais jamais ou alors
c'est pas grave



Si ca t'intéresse vraiment, je réecoute ce soir ou demain et je te redis ca.
Si c'est juste pour comparer avec une analyse de Patrick ou de Thierry, alors je vois pas l'intéret. C'est tout ce que je disais...




et oui, il faut lui dire ça avec des jolis mots sinon il s'ennerve le satch et puis tu sais nous les garçons il faut nous expliquer longtemps...

je rigole mais je suis archi certain qu'en plus vous avez la meme vision de ce qu'est la bonne musique...

Bon, après moultes réflexions, j'adopte volontairement la technique Nino (y a de l'echo) : Je ne commente personne ! La raison : sur ce défi, j'ai peu de valeur ajoutée dans les commentaires. Ce n'est pas un complexe à la Duncan ou même de la flemme, c'est une réalité (le peu de valeur ajoutée).

J'attends la correction !

Merci à tout les commentateurs et trices pour les appréciations de ma "musique d'ascenseur". Et oui même avec ce genre de défi, je me débrouille pour en faire du "Smooth"...

Nurge

Philou38 a écrit :

Bon, après moultes réflexions, j'adopte volontairement la technique Nino (y a de l'echo) : Je ne commente personne !



Impossible ! Après le commentaire pas très sympa que je t'ai mis un jour de désespoir, tu dois te venger !

Je m'en veux : elle ne correspond pas à ce que je comptais faire pour ma propre impro car typée metal mais dans l'absolu, elle est bien la tienne... En plus, tu t'es retenu de mettre des pédale notes... j'ai pas été très cool, désolé .

Si j'poste après demain, ça joue? Ca fait 3 semaines que je galère avec ces trucs. Si j'loupe celui.ci j'me fait nonne.

@Satch

j'ai édité le commentaire que je t'avais écrit. J'espère que ca te suffit comme réponse. Sache que, à la base quand je t'ai dit que j'avais entendu "quelques triades et des chromatismes intéressants", c'était plutot un compliment . Maintenant si tu n'aimes pas les "grillades" ce n'est pas de ma faute

Bonne journée à tous

pic a écrit :

Bonne journée à tous




merci et meme "punition" pour toi...

une petite question cependant :

pourquoi tant de gens dont le job est comme toi de "Concevoir et programmer des bugs " (j'en deduit informatique) travaillent sur du "hardware" (pour toi, sequenceurs yamaha QY et magneto numerique boss BR)

ps : je fait comme toi sauf pour les trois defis ou j'ai fait l'ajout de boucles de batterie...

Merci Satch pour ton commentaire!

"le debut un peu long a mon gout sur 1.13'ca laisse pas grand chose

sinon bon ca sonne bien c'est sur

mais pourquoi pomper ou t inspirer de plans deja connu ??!!!
en faisant ca on sonne comme tout le monde et ca n'a plus qrand chose d'original non !!

sinon ton son est bon et le touché bien

je m attendais un peu a mieux de la part de specialistes du genre"

Quelques petites precisions sur mes choix:
1. On devient specialistes en ecoutant beaucoup et copiant des phrases pour ensuite s'en liberer, et c'est pas a Satch que je vais apprendre ca . Il y a deux phrases que j'ai piquees. l'une a 0.18 et l'autre a 0.43 sinon c'est du Multiac... Le fait de jouer une 11#, c'est pas pique m'sieur....
2. Je suis pas un specialiste, j'aime le jazz c'est different et ma guitare s'appelle Godin Multiac Jazz (j'etais pas tres creatif lorsque j'ai choisi mon nom. Lol).
3. je souhaite devenir un specialiste et ce genre d'exercices m'aide grandement.

Je suis content que tu trouves que ca sonne bien, parce que j'ai bosse. J'espere pouvoir te satisfaire encore plus la prochaine fois

free4one a écrit :



pic a écrit :

Bonne journée à tous




merci et meme "punition" pour toi...

une petite question cependant :

pourquoi tant de gens dont le job est comme toi de "Concevoir et programmer des bugs " (j'en deduit informatique) travaillent sur du "hardware" (pour toi, sequenceurs yamaha QY et magneto numerique boss BR)

ps : je fait comme toi sauf pour les trois defis ou j'ai fait l'ajout de boucles de batterie...




Peut etre justement parce qu'après ma journée de boulot, je suis pas pressée de me retrouver devant un écran d'ordinateur...
Peut etre parce que l'informatique ca finit toujours par beuguer (j'en sais quelque chose )...
Peut etre aussi parce que je trouve qu'un studio "en dur" est plus intuitif et plus maniable pour tout ce qui est commandes, potentiomètres et molettes diverses que son équivalent virtuel...
Peut etre aussi parce j'aime le contact physique avec la machine...
Peut etre un peu tout ca

Une petite remarque pour le jeu out , je trouve que trop de tension tue la tension , ce qui est bien c'est d'etre un coup dehors un coup dedans ,
et les notes cibles sont vraiment importantes dans le jeu out apres on peut pratiquement passer tout ce que l'on veut du moment que la note cible est bien amenee

pic a écrit :



free4one a écrit :



pic a écrit :

Bonne journée à tous




merci et meme "punition" pour toi...

une petite question cependant :

pourquoi tant de gens dont le job est comme toi de "Concevoir et programmer des bugs " (j'en deduit informatique) travaillent sur du "hardware" (pour toi, sequenceurs yamaha QY et magneto numerique boss BR)

ps : je fait comme toi sauf pour les trois defis ou j'ai fait l'ajout de boucles de batterie...




Peut etre justement parce qu'après ma journée de boulot, je suis pas pressée de me retrouver devant un écran d'ordinateur...
Peut etre parce que l'informatique ca finit toujours par beuguer (j'en sais quelque chose )...
Peut etre aussi parce que je trouve qu'un studio "en dur" est plus intuitif et plus maniable pour tout ce qui est commandes, potentiomètres et molettes diverses que son équivalent virtuel...
Peut etre aussi parce j'aime le contact physique avec la machine...
Peut etre un peu tout ca




ah, je me sens moins seul...

free4one a écrit :



pic a écrit :

Peut etre aussi parce que je trouve qu'un studio "en dur" est plus intuitif et plus maniable pour tout ce qui est commandes, potentiomètres et molettes diverses que son équivalent virtuel...




ah, je me sens moins seul...



Mince, c'est moi qui me sent seul avec mon multi effets branché directement dans ma carte son Carrefour .

D'ailleurs, ça commence à m'embêter un peu. A la base, je me contrefiche d'avoir un bon son lors de mes défis, c'est pas ça qui améliore mon jeu de guitariste. Mais ce qui m'ennuie, c'est que les presets que j'utilise d'habitude, quand je suis branché sur un vrai ampli, sonnent tout pourri quand je m'enregistre sur mon PC. C'est pour ça que j'avais rajouté un chorus pour mes défis, car ça donnait un peu plus d'ampleur à mon son. Mais il a pas l'air de plaire tant que ça et il commence moi aussi à m'ennuyer finalement. Je ne sais vraiment pas quoi faire pour avoir un son un peu correct quand je m'enregistre .

PATRICK LARBIER a écrit :

Par contre, pour une oreille baignee par un environnement Rock, les 11# et autres alterations sonnent tres etranges. Mais elles sont pas moins extremement classiques.




je me souviens qu'un jour lorsque je debutais, j'avais entendu lukhater faire une toute petite "sortie de tonalite" (une mini phrase out quoi) a la fin d'un tube de toto et que je m'etait dit "comment ce gars la peut laisser des fausses notes sur un album"...

maintenant je n'ecoute plus, c'est trop in comme musique (je rigole)...

free4one a écrit :

je me souviens qu'un jour lorsque je debutais, j'avais entendu lukhater faire une toute petite "sortie de tonalite" (une mini phrase out quoi) a la fin d'un tube de toto et que je m'etait dit "comment ce gars la peut laisser des fausses notes sur un album"...




Par curiosité, quel morceau ?

Cest clair que si les notes cibles ou importantes sont out le contexte sonnera bien dehors par contre si ce sont des notes consonnantes (des enrichissements ) le cerveau ne retiendra que ces notes cibles et ca sonnera pas trop out
Scofield attaque regulierement (ou cible ) des notes out comme les 9b on peut difficilement faire plus out

DuncanIdaho a écrit :



free4one a écrit :

je me souviens qu'un jour lorsque je debutais, j'avais entendu lukhater faire une toute petite "sortie de tonalite" (une mini phrase out quoi) a la fin d'un tube de toto et que je m'etait dit "comment ce gars la peut laisser des fausses notes sur un album"...




Par curiosité, quel morceau ?




je ne me souviens plus mais je vais tenter de retrouver ça...



satch1967 a écrit :



Robin31 a écrit :

Une petite remarque pour le jeu out , je trouve que trop de tension tue la tension , ce qui est bien c'est d'etre un coup dehors un coup dedans ,
et les notes cibles sont vraiment importantes dans le jeu out apres on peut pratiquement passer tout ce que l'on veut du moment que la note cible est bien amenee




trop de tension tue tue court




vivement ma proposition de defi "out"...

bon, je sais je radote...

Bon... bon... mais finalement, c'est quoi ces triades... J'ai posté et puis après j'ai écouté les autres... hum.. J'ai vraiment rien pigé, je crois...

Ooooooooh I got the blues babe

une triade c'est jouer les notes une a une d'un accord
par excemple sur un accord de LA tu jous la do# mi c'est la tonique la tierce et la quinte qui forme l'accord de la , sur chaque accord tu peux faire ca et même par la suite developer un peut +

Merci aaaaa,

Moi j'avais compris qu'on ne pouvait pas en mettre partout mais uniquement là où "ça résoud" (??? je n'ai pas beaucoup de solfège derrière moi), mais quand j'écoute les autres, ça n'est pas très "fusion"...

Tu peux aller écouter

Si tu respecte les contraintes du defi tu as des tensions sur
la 4 eme mesure triade de Ab sur C7 , la 5# et la 9#
Sur la 5eme, 6 eme mesure et 10 mesure triade de G sur F7 et mode Lydien b7 , la 5b
et sur la 12 mesure triade de Eb sur G7 , la 5# et la 9#

Peu de tension en fait

En tout cas , jouer "fusion" , ca veut dire quoi ,pas grand chose un terme qui veut seulement dire qu'on fusionne differents styles de musique mais pas forcement qu'on joue out

aaaaa,
merci pour ton commentaire sur mon impro. C'est vrai que c'est timide et que je devrais me lâcher (j'étais tendu comme un arc! ). Enfin, si tu dis que je respecte la contrainte, c'est que j'étais sur la bone voie, c'est encourageant! Le passage que tu as aimé (à 36s) il est repris du cours - à ma façon. Merci, mon gars

Robin31 a écrit :

Si tu respecte les contraintes du defi tu as des tensions sur
la 4 eme mesure triade de Ab sur C7 , la 5#
Sur la 5eme, 6 eme mesure et 10 mesure triade de G sur F7 et mode Lydien b7 , la 5b
et sur la 12 mesure triade de Eb sur G7 , la 5#

En tout cas , jouer "fusion" , ca veut dire quoi ,pas grand chose un terme qui veut seulement dire qu'on fusionne differents styles de musique mais pas forcement qu'on joue out




Robin,
Merci mais j'ai un peu du mal à suivre, je suis un cours de solfège depuis le mois de septembre, et pour le moment ça se borne à la notion d'accord parfait. Mais c'est intéressant cette notion de tension et de triade. Je vais relire le cours, et tous les comments de ce forum et attendre aussi l'exemple de Vaillot qui est promis.

pas de pb et n'hesite a demander des conseils si tu ne comprends pas , il y aura toujours quelqu'un pour te repondre et te conseiller mais vas y doucement a ton rythme et prends un prof pour demarrer pendant quelques annees apres tu pourras voler de tes propres ailes et puis il te faudra synthetiser tout ce qu'il t'aura appris pour ca il faut du temps et de la pratique

c'est aujourd'hui qu'il va poster et nous commenter monsieur vaillot?

ok merci pour l'info

PATRICK LARBIER a écrit :

Les commentaires seront faits à deux ce week end.



Ca y est, je tremble. Ca me rappelle le collège quand devait tomber les notes de certains devoirs .

Sinon, je me suis beaucoup cassé la tête sur ce défi mais c'était très prenant et très sympa. Merci à tous les deux .

DuncanIdaho a écrit :



PATRICK LARBIER a écrit :

Les commentaires seront faits à deux ce week end.



Ca y est, je tremble. Ca me rappelle le collège quand devait tomber les notes de certains devoirs .








DuncanIdaho a écrit :


Sinon, je me suis beaucoup cassé la tête sur ce défi mais c'était très prenant et très sympa. Merci à tous les deux .



Tu devrais attendre d'avoir la "correction" avant de dire merci

pic a écrit :



DuncanIdaho a écrit :


Sinon, je me suis beaucoup cassé la tête sur ce défi mais c'était très prenant et très sympa. Merci à tous les deux .



Tu devrais attendre d'avoir la "correction" avant de dire merci



Ouais, t'as raison. Patrick, je retire mon merci jusqu'à ce week-end .

mince le lydien b7 j en ai po mis.vais me faire engueuler.bon bah j ai plu qu a fuguer si je veux pas me prendre une raclée en retrant chez moi...

Le défi tire à sa fin.
Je pense que tous le monde attend impatiemment le "verdict" des profs et l'impro de Thierry Vaillot.
Je me suis permis de mettre un petit mot à tous et merci encore à ceux et celles qui ont bien voulu commenter ma prestation.
A bientôt sur de nouveaux défis (pédagogiques et autres)

micktaylor0 a écrit :

Le défi tire à sa fin.
Je pense que tous le monde attend impatiemment le "verdict" des profs et l'impro de Thierry Vaillot.
Je me suis permis de mettre un petit mot à tous et merci encore à ceux et celles qui ont bien voulu commenter ma prestation.
A bientôt sur de nouveaux défis (pédagogiques et autres)




Je te remercie de ton commentaire et quand à moi j'ai décidé de ne commenter personne sur ce défi, ce qui n'est pas mon habitude mais je m'en suis expliqué quelques pages en arrière

Nino

Robin31 a écrit :

pas de pb et n'hesite a demander des conseils si tu ne comprends pas , il y aura toujours quelqu'un pour te repondre et te conseiller mais vas y doucement a ton rythme et prends un prof pour demarrer pendant quelques annees apres tu pourras voler de tes propres ailes et puis il te faudra synthetiser tout ce qu'il t'aura appris pour ca il faut du temps et de la pratique




Pendant quelques années, mais c'est que je suis plus tout jeune, moi Bah, quand je serai retraité, je ferai une galette!

satch1967 a écrit :


@ alors tu as trop suivi le cours , et tu met beaucoup trop de triades





Pis alors ce systématisme Mixo/Lydien b7 ! Pourquoi pas du jeu altéré tant qu'on y est

Bon bah merci Thierry

Nino

PATRICK LARBIER a écrit :

Voilà, l'exemple de Thierry est en ligne.




c'est tres talentueux, j'aime beaucoup beaucoup...

bon bah, je ne mets pas de notes...

Je viens d'écouter l'exemple. Je ne pensais pas que ça resterait aussi bluesy dans le rendu final et je suis finalement très étonné que l'on puisse à ce point enrichir son discours sur un blues sans le dénaturer (à l'opposé, il est clair que mon impro n'a plus de blues que la grille).
Très intéressant cet exemple de Thierry, merci .

Ah, si seulement on pouvait avoir la partition qui va avec l'exemple... Quel bonheur....

Superbe boulot Patrick et Thierry , MERCI

Merci pour les critiques Patrick et Thierry

Bon ben moi qui pensais avoir joué des triades un peu partout... J'en ai joué pleins pourtant je vous jure ! Mais c'était en répète

Quoi qu'il en soit c'est un exercice excellent et je me replongerais dedans dans quelque temps. Ouais attention j'ai pas dit mon dernier mot les pédago ! A la revoyure donc

Nino

Robin31 a écrit :

Superbe boulot Patrick et Thierry , MERCI



+1

concernant le commentaire que vous me faite là


Aaaa : pas de triade donc pas de commentaire vraiment possible. Il y a une tentative de mixolydien sur le début de la seconde grille,mais le jeu ne fait pas apparaître les changements d’accords


une triades c'est bien jouer la tonique la quinte et la tierce d'un accord,si c'est ca je ne comprend pas comment vous faites pour ne pas les enttendres ?? pouvez m'expliquez

moi j'enttend des triades à 0.27 0.30 0.49 1.06 ok il n'y en a pas beaucoup mais bon....a condition que j'ai bien compris ce qu'est une triade

Merci pour le commentaire.
Il a noter l'effort fourni de ta part, encore merci.

ok je vois ce que tu veux dire ben je ferais plus attention au prochain defi pedago

Bravo aux profs pour leur commentaires ! Sacré boulot d'écoute.
Et bravo pour la démo de Thierry.
Bon, ben, je retourne bosser mes triades (et le reste aussi...). Rendez-vous au prochain défi pédago.........

Merci à vous, Thierry et Patrick pour le cours, le défi et le temps passé à écouter et commenter nos impros !

PATRICK LARBIER a écrit :

Le prochain aura des contraintes très marquées. Les sonorités seront néanmoins beaucoup plus faciles à entendre et à jouer.
Ce que nous recommandons, c'est de lire très attentivement le cours, puis de pratiquer un certain temps le défi. Et finalement de le poster plus tard.
Les éléments du cours sont denses, et ils nécessitent un certain temps pour être assimilés.




moi c est l' erreur que j ai fait je pense.j ai lu le cours et j ai appliqué la recette sans trop creuser le truc.j ai pas vraiment fait de recherche perso pour inclure vraiment les triades dans le jeu.la prochaine fois je prendrai un peu plus de temps pour poster.

PATRICK LARBIER a écrit :

Néanmoins, rapidement, l’emploi systématique de sweeping noie un peu le poisson. C’est d’autant plus dommage que tu parviens au résultat escompté par moments. Ce qu’on retient surtout, c’est un peu un gaspillage de notes : si tu jouait moins de notes, tu gagnerais beaucoup en pertinence.



Merci pour le commentaire à tous les deux .
Cette critique ressemble assez à celle que je me serais faite moi-même, ce qui est positif (ça m'aurait embêté que vous trouviez des défauts que je n'aurais pas vu du tout !).
Si ce n'est pas abuser, Patrick, pourrais-tu m'indiquer un ou deux moment particulièrement où j'atteins ce "résultat escompté", afin d'aiguiller mon travail par la suite ?
Encore merci et à bientôt sur le prochain défi pédago .

pic a écrit :

Merci à vous, Thierry et Patrick pour le cours, le défi et le temps passé à écouter et commenter nos impros !




je te pic tes phrases qui materialisent mon sentiment...

free4one a écrit :



pic a écrit :

Merci à vous, Thierry et Patrick pour le cours, le défi et le temps passé à écouter et commenter nos impros !




je te pic tes phrases qui materialisent mon sentiment...



Pas de problème

Merci messieurs Patrick & Thierry . (ainsi qu'aux autres coachs, animateurs et acteurs de glive) . pour ces cours que vous nous concoctez depuis 3 mois : vraiment top !!!
ça a été dit 10000 fois ! mais ça méritait bien un remake !!!

PATRICK LARBIER a écrit :



DuncanIdaho a écrit :

Si ce n'est pas abuser, Patrick, pourrais-tu m'indiquer un ou deux moment particulièrement où j'atteins ce "résultat escompté", afin d'aiguiller mon travail par la suite ?




Tu places bien le jeu altéré sur la mesure 4 (ex : 0:14), et on entends la 11# sur le degré IV en général. Bon également à 0:36.
Par contre, les arpèges plats (ex : C sur C) raplatissent les nuances que tu produis ailleurs.



Ok, merci, je vais maintenant tenter de mettre plein de triades sur le nouveau défi pédago .