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Le cours « Jouer dans le style de Mark Knopfler » vous propose quelques bases pour essayer de sonner comme le guitariste et chanteur.
A vous de tenter quelques plans...
L'accompagnement est encodé en 96 Kbps et 44.1 KHz. Gardez le même niveau de compression pour un morceau d'environ deux minutes.
Bon jeu !
bon ben voila .....
salut
pas trop le temps de paufiner(p****d'exams!)
c'est juste histoire de participer à ce bon cours.
merci.
Vizir of Rock
Jouer à la Mark Knopfler
Le cours « Jouer dans le style de Mark Knopfler » vous propose quelques bases pour essayer de sonner comme le guitariste et chanteur.
A vous de tenter quelques plans...
L'accompagnement est encodé en 96 Kbps et 44.1 KHz. Gardez le même niveau de compression pour un morceau d'environ deux minutes.
Bon jeu !
Style : Rock
Niveau : Débutant
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Accéder au défi : http://www.guitare-live.com/guitare,480.html
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Bonne chance à tous
c'est Hotel California!
Ah bon? C'est la suite harmonique d'hotel california
Si vous coincez un peu, y'a dans le cours pour "jouer dans le style de Mark" une étude sur cette suite harmonique
ben mon vieux, entre le solo de sultan of swing et la mélo d'hotel california, ca va pas etre facile de trouver un truc original, j'arrive pas à me retirer les 2 morceaux des esgourdes lol
Bon allez au taFF !
ouahhh !! moi je vas me le faire a ma maniere !! super morceau mister limace , mon style préféré (et vi c'est l'age qui veut ca)!!
scofi a écrit :
mon style préféré (et vi c'est l'age qui veut ca)!!
Y'a pas que les vieux qui aiment Knopfler quand même
Bin moi je suis jeune et je suis ultra fan de ce style . ^^
lalimacefolle a écrit :
Y'a pas que les vieux qui aiment Knopfler quand même
La BT fait référence à un bébé-Knopfler, quand même assez précisément marqué dans le temps
C'est marrant comme le son creusé strat + compression lui colle à l'image... (je l'ai toujours trouvé plus intéressant en saturé sur Les Paul )
Merci pour la BT, en tout cas
logiquement ...pas besoin de cours ....logiquement!!!!
On dirait sultan of swing...
Sinon on a le droit de chanter?
...
Bon bon ok ça va, nan parceque j'avais une super idée de mélodie là d'un coup.
Vas-y, chante !!!!!
Daviken a écrit :
Sinon on a le droit de chanter?
...
Bon bon ok ça va, nan parceque j'avais une super idée de mélodie là d'un coup.
Ben moi j'ai un texte (enfin, le début) :
"On a dark desert highway, cool wind in my hair..."
Hotel california, j'ai du mal à sortir de ça ...
hé héééé ca ca fait plaisir, si je reussis a telecharger le BT depuis l'école et que je trouve un peu de temps je m'y colle
Touny a écrit :
hé héééé ca ca fait plaisir, si je reussis a telecharger le BT depuis l'école et que je trouve un peu de temps je m'y colle
Bien dit , l'érudit, fait le vers midi ..
fretless a écrit :
Alors là, la limace nous l'a fait vicieux, ce défi là.
J'adore Knopfler et je me suis dit chouette ! mais en jouant dessus, je me suis rendu compte que ça me forçait à jouer un autre style...et pour cause : c'est la suite harmonique d'Hotel California !!!!
Tout les vieux croutons comme moi qui ont joué dans des groupes de cover dans les années 80 comprendront ce que je veux dire : difficile de jouer un autre style quand on a joué et rejoué ce solo !!!
Du coup, c'ets un défi pour les débutants ET pour les vieux.
Chapeau, la limace vicieuse
J'avais pas vu ton mssage , mais j'ai dit la m^me chose, impossible de sortir du solo de Hotel california...j'ai beau tourné ça dans toout les sens, le solo il revient automatiquement, m^me avec le son de Knoffler ...
Help Help
Quelqu'un aurait la grille du morceau SVP.
Moi je vais chanter c'est sûr !!!
Merci d'avance.
mLouis a écrit :
Help Help
Quelqu'un aurait la grille du morceau SVP.
Couplet :
| Bm | F#7 | A | E |
| G | D | Em | F# |
Refrain :
| G | D | F# | Bm |
| G | D | Em | F# |
Merci l'ami !!
chalut c moi,
j'ai pris 5 minutes pour faire un petit truc sur cte bt trop bien,
je regrette en reecoutant,
mais bon, j'ai pas le temps d'en faire une autre,
en plus le son est a chier et elle est lourde
http://badtripeur.free.fr/MOV07991.mpg
non chi pa inscrit,
justement ^^;
sinon j'aurai fait le defi,
ptin c merdique cque j'ai faiss,
c hyper rageur de se dire que c'est tout ce que j'ai a montrer alors que ça fait tant de temps que l'on ne m'a pas entendu par la,
grrrrrr,
dans sa signature badtripeur a écrit :
mais j'ai fait 7 ans de violoncelle dans un cnr
Je viens de regarder ta vidéo... alors... c'est décidé, je me met au violoncelle
badtripeur a écrit :
non chi pa inscrit,
justement ^^;
sinon j'aurai fait le defi,
ptin c merdique cque j'ai faiss,
c hyper rageur de se dire que c'est tout ce que j'ai a montrer alors que ça fait tant de temps que l'on ne m'a pas entendu par la,
grrrrrr,
Ho pt je te connaissais pas, ....ça déchire méchant....très fan de ton jeux ...Très live et naurel .....j'adore ....Continues d'en mettre des Post de cette trempe
J'ai poster un truc qui n'a rien à voir avec le défi dans mon portrait
Si ça vous interesse .. ça se nomme HOTEL SQUALIFORNIA en one shoot , bien au début en en sucette vers la fin ..
C'est pas ce que je posterai, justement j'essaierai de faire un truc Knoffler, sans médiator en son clair , avec des plans bien à lui ..
reviens vite bad !!! comme avt!
Yeah j'viens de découvrir le défi!Super!!
Mais il est bien vicieux le gastéropode, comme déjà dis ça va être super dur de se sortir ces deux grands solos de la tête!
Je sens même une légère "peur de poster"
Moi jve plus etre le preums alors j'attends
vous avez pas remarqué on ne peut poster que 5 jours apres la mise en route du defi
Vil coyote a écrit :
Moi jve plus etre le preums alors j'attends
Tiens un coyotte, ça faisait un bail, .........Enfin, les BipBip, n'ont qu'a bien se tenir .....!!!!!!!!!!!!!!!
synthaxe a écrit :
vous avez pas remarqué on ne peut poster que 5 jours apres la mise en route du defi
Tient,ils ont finis par appliquez cette règle!
Vil coyote a écrit :
synthaxe a écrit :
vous avez pas remarqué on ne peut poster que 5 jours apres la mise en route du defi
Tient,ils ont finis par appliquez cette règle!
Moi je dit que c'est totalement normal, les défis pédago, ils doivent être encadrés, il ya des grands malades qui s'amusent à poster des one shoot , nul à chier, et postés 2 minutes après le lancement du BT, inexcusable..faut éradiquer cette forme de délinquance...le défi pédago sera et doit rester un outil de travail pour progresser ..Bien dit ..HEIN
salut à tous
personne n' en parle
donc apparemment je suis le seul à m' être aperçu que l' espèce de Folle Limace n' est pas accordé avec un La en 440 Hz mais vers 445 ce qui oblige à monter l' accordage et du coup mon vibrato est complètement déréglé
merci la limace ce BT est génial mais pénible pour ceux qui ont un Floyd
satch1967 a écrit :
vive les vrais guitares
c' est quoi une vrai guitare
vive les vraies oreilles
SLVH13 a écrit :
salut à tous
personne n' en parle
donc apparemment je suis le seul à m' être aperçu que l' espèce de Folle Limace n' est pas accordé avec un La en 440 Hz mais vers 435 ce qui oblige à monter l' accordage et du coup mon vibrato est complètement déréglé
merci la limace ce BT est génial mais pénible pour ceux qui ont un Floyd
ah bon.???????? bizar enfin je dis ça maintenant demain j'aurais changé d'avis g encore 3 grammes ds chaque bras
Ah??? Ca doit etre l'accordeur de mon Pod 2 qui est pas bon alors
lalimacefolle a écrit :
Ah??? Ca doit etre l'accordeur de mon Pod 2 qui est pas bon alors
si l' accordeur de ton POD est certainement très bon mais pas règlé sur le La 440
tu verrais la geule de mon Floyd j' ai du vachement augmenter la tension !!
Stef Herbuel a écrit :
vive les vraies oreilles
c' était bref mais content de te voir sur le forum stef !!!!
lalimacefolle a écrit :
Ah??? Ca doit etre l'accordeur de mon Pod 2 qui est pas bon alors
ca doit etre ca oui.
http://sherbuel.free.fr/knopfler.mp3
SLVH13 a écrit :
c' était bref mais content de te voir sur le forum stef !!!!
Stef Herbuel a écrit :
lalimacefolle a écrit :
Ah??? Ca doit etre l'accordeur de mon Pod 2 qui est pas bon alors
ca doit etre ca oui.
http://sherbuel.free.fr/knopfler.mp3
arrêtes tes conneries Stef
ton piano n' est pas accordé
si tu veux j' ai un pote accordeur de piano
tu veux ses coordonnées
SLVH13 a écrit :
salut à tous
personne n' en parle
donc apparemment je suis le seul à m' être aperçu que l' espèce de Folle Limace n' est pas accordé avec un La en 440 Hz mais vers 435 ce qui oblige à monter l' accordage et du coup mon vibrato est complètement déréglé
merci la limace ce BT est génial mais pénible pour ceux qui ont un Floyd
Il est carément méchant, jamais content...
T'as qu'à acheter une strat !
J.
SLVH13 a écrit :
salut à tous
personne n' en parle
donc apparemment je suis le seul à m' être aperçu que l' espèce de Folle Limace n' est pas accordé avec un La en 440 Hz mais vers 435 ce qui oblige à monter l' accordage
Non c'est pas acordé à 435 mais accordé un peu n'importe comment...
La guitare est fausse tout simplement
Celà dit je m'y met au machin et accordé normalement, ça le fait ! Si si !
Nino
Nino a écrit :
Celà dit je m'y met au machin et accordé normalement, ça le fait ! Si si !
Nino
mon piano est pas d'accord
Stef Herbuel a écrit :
lalimacefolle a écrit :
Ah??? Ca doit etre l'accordeur de mon Pod 2 qui est pas bon alors
ca doit etre ca oui.
http://sherbuel.free.fr/knopfler.mp3
SLVH13 a écrit :
c' était bref mais content de te voir sur le forum stef !!!!
Dis donc stef, c'est fait avec ton super rapide nouveau convertisseur midi pour guitare...
Stef Herbuel a écrit :
Nino a écrit :
Celà dit je m'y met au machin et accordé normalement, ça le fait ! Si si !
Nino
mon piano est pas d'accord
Ecoute la basse et la batterie et oublies la guitare et refait ton piano !
Nino
free4one a écrit :
Dis donc stef, c'est fait avec ton super rapide nouveau convertisseur midi pour guitare...
lol non comme j'avais un serieux doute j'ai joué 2 notes au piano avec ma main gauche pour etre sur)
on m'appelle chico réa dans le quartier (en reference a chris rea bien sur)
Nino a écrit :
SLVH13 a écrit :
salut à tous
personne n' en parle
donc apparemment je suis le seul à m' être aperçu que l' espèce de Folle Limace n' est pas accordé avec un La en 440 Hz mais vers 435 ce qui oblige à monter l' accordage
Non c'est pas acordé à 435 mais accordé un peu n'importe comment...
La guitare est fausse tout simplement
Celà dit je m'y met au machin et accordé normalement, ça le fait ! Si si !
Nino
désolé nino mai tu n' as pas raison là
j' ai pas Guitar Rig et l' accordeur ouvert mais je te dirais excatement comment il est accordé mais pas en 440
et t' as raison c' est une faute de frappe c' est pas 435 mais 445
j' ai été obligé de pitcher l' arrangement midi que j' ai fait avec Sample Tank de 64 à 90
ce qui est sur c' est qu' en plus la gratte n' est pas juste
SLVH13 a écrit :
désolé nino mai tu n' as pas raison là
j' ai pas Guitar Rig et l' accordeur ouvert mais je te dirais excatement comment il est accordé mais pas en 440
et t' as raison c' est une faute de frappe c' est pas 435 mais 445
j' ai été obligé de pitcher l' arrangement midi que j' ai fait avec Sample Tank de 64 à 90
ce qui est sur c' est qu' en plus la gratte n' est pas juste
Bon bon...
Tu as certainement raison y'a pas de souci mais j'ai terminé mon impro et je suis accordé au 440 et c'est juste ! C'est con on peut pas vérifier puisqu'on peut pas encore poster
J'ai juste mis un peu en retrait la guitare rythmique et ça va bien. Oui c'est curieux je te l'accorde ! C'était le moment de le dire
Mais bon j'ai de vieille oreilles aussi !
Nino
Mantenant ça y est on peut poster !! Chu le premier d'abord...Remarque ça sert à rien si c'est pour finir dernier...mais j'vais finir mieux que çà, si si vous verrez...
Knopfler en live : c'est maintenant sur france 2 !!!
Stef Herbuel a écrit :
Knopfler en live : c'est maintenant sur france 2 !!!
Ah mince ! J'ai raté. Remarque j'ai pas de télé
J'ai poster mon Knopfler en attendant
Nino
J'ai egalement fait ma parodie de knopfler, ça ressemble un peu a un imitateur debutant qui ferait son premier spectacle et a qui on dirait "c'etait qui la ???"...
J'exagere un peu mais "ce mark est tres fort lorsqu'il s'agit de jouer a sa façon"...
avatar corrigé, désolé d'avoir essayé d'en avoir un plus gros...je pensais que l'appli aurait refoulé ma photo, mais apparemment ça marche pas comme les mp3.
Sinon merci pour les comments sur Vizir of Rock, lalimacefolle a raison, j'aurais pu au moins réécouter "tunnel of love" avant d'enregistrer mon impro. Quant à Greatalex, j'aimerais bien écouter ton travail sur cette bt, quelque chose me dit que ton impro serait aux places d'honneur -en tout cas merci pour ton enthousiasme, cha fait bien plaisir quand une impro a une valeur sentimentale, comme celle là pour moi.
lalimacefolle
Citation:
J'aime beaucoup ton son crunch!!! Par contre j'ai l'impression que
ton encodage à mis des clicks un peu partout... Y'a des prises de risques qui sont sympas
D'abord merci pour ton commentaire mais en ce qui concernes des clics un peu partout Y'a embrouille là...
J'en ai aucun chez moi et j'ai fait gaffe justement. Alors il faudrait que tu réécoutes pour voir et éventuellement faire un réglage différent de ta carte son. C'est un peu embêtant pour moi qui lutte justement contre ce genre de parasitage
Les autres entendent-ils des clics partout aussi ?
Si oui je suis mal
Nino
P.S Par contre vu que je joue aux doigts il arrive que je tape les micros de la gratte mais bon on l'entend et ça fait pas des clics mais plutôt des "plock"
Nino a écrit :
lalimacefolle
Citation:
J'aime beaucoup ton son crunch!!! Par contre j'ai l'impression que
ton encodage à mis des clicks un peu partout... Y'a des prises de risques qui sont sympas
D'abord merci pour ton commentaire mais en ce qui concernes des clics un peu partout Y'a embrouille là...
J'en ai aucun chez moi et j'ai fait gaffe justement. Alors il faudrait que tu réécoutes pour voir et éventuellement faire un réglage différent de ta carte son. C'est un peu embêtant pour moi qui lutte justement contre ce genre de parasitage
Les autres entendent-ils des clics partout aussi ?
Si oui je suis mal
Nino
Non mais le son d'ensemble est tres puissant et il se peut que cela sature chez certains...
salut à tous
j' ai posté c' est là
http://www.guitare-live.com/commentaires,480,5968.html
AAAAAHHHHHHHH !! KNOPFLER quel talent !!
cet enregistrement a été réalisé à LA quand Don Henley et Glenn Frey on demandé au grand Mark de venir faire un boeuf sur " Hotel California "
Il n' avait que sa Les Paul sur lui ( donc pas de son intermédiare strato ) et son superbe Komet
le lien pour une version moins compressée
http://larisante.free.fr/vizir_160.mp3
quand à ceux qui seraient intéressés par ma vision du grand " SULTANS " époque Alchemy voilà le lien
c' est une séquence que j' ai fait pour tourner en piano bar ( c' est moi qui joue tout et qui chante )
j' ai enregistré la lead et le chant en one shot conditions Live ( y' a quelques pains )
http://larisante.free.fr/sultan.mp3
Finalement pour l'accordage c'est quoi? 435?445?
SLVH13 a écrit :
salut à tous
j' ai posté c' est là
http://www.guitare-live.com/commentaires,480,5968.html
La prochaine fois je mettrais une version de smoke on the water !
Ou alors je prendrais carrément des solos que j'ai déjà fait sur des disques
C'est bien mais si tu avais utilisé le playback proposé ça aurait été encore mieux. C'est vrai non ?
Nino
Nino a écrit :
D'abord merci pour ton commentaire mais en ce qui concernes des clics un peu partout Y'a embrouille là...
J'en ai aucun chez moi et j'ai fait gaffe justement. Alors il faudrait que tu réécoutes pour voir et éventuellement faire un réglage différent de ta carte son. C'est un peu embêtant pour moi qui lutte justement contre ce genre de parasitage
C'est pour ça que j'ai dit que c'était surement l'encodage, parce que je sais que tu maitrises l'enregistrement... Et je confirme, y'en a pas "un peu partout" du style tout le temps, mais y'en a quelques uns, et toujours au mêmes endroits (c'est pas aléatoire), si je suis le seul à l'entendre, c'est que ça doit etre mon entrée ampli qui sature (ou mon casque, j'écoute tout au casque)
Nino a écrit :
SLVH13 a écrit :
salut à tous
j' ai posté c' est là
http://www.guitare-live.com/commentaires,480,5968.html
La prochaine fois je mettrais une version de smoke on the water !
Ou alors je prendrais carrément des solos que j'ai déjà fait sur des disques
C'est bien mais si tu avais utilisé le playback proposé ça aurait été encore mieux. C'est vrai non ?
Nino
qu' est ce que tu racontes NINO j' ai utilisé le BT proposé avec un arrangement en plus
et un solo que j' ai joué
achètes toi des oreilles
SLVH13 a écrit :
achètes toi des oreilles
J'y cours ! T'as une adresse ?
Nino
Nino a écrit :
SLVH13 a écrit :
achètes toi des oreilles
J'y cours ! T'as une adresse ?
Nino
et ça te fais rire de raconter des conneries en plus !!!!
si tu n' as pas reconnu le BT proposé t' as vraiment besoin d' une opération des tympans !!
Rory a écrit :
Très bon solo d'hotel california, bien joué à ta manière même s'il manque quelques notes bendées dont étaient affriolants don et glen.
j' espère que tu voulais dire " friands " parceque affriolant à un petit coté sexuel quand même !!!
et Don Henley c' est le batteur d' Eagles et c' est lui qui chante Hotel California donc pour les bends !!!!!!!
SLVH13 a écrit :
Nino a écrit :
SLVH13 a écrit :
achètes toi des oreilles
J'y cours ! T'as une adresse ?
Nino
et ça te fais rire de raconter des conneries en plus !!!!
si tu n' as pas reconnu le BT proposé t' as vraiment besoin d' une opération des tympans !!
Rooh lala mais je sais que j'ai pas d'oreille ! Tout le monde est au courant d'ailleurs.
Ce que je te demande c'est une adresse pour l'hopital ! ;-)
Nino
SLVH13 a écrit :
quand à ceux qui seraient intéressés par ma vision du grand " SULTANS " époque Alchemy voilà le lien
c' est une séquence que j' ai fait pour tourner en piano bar ( c' est moi qui joue tout et qui chante )
j' ai enregistré la lead et le chant en one shot conditions Live ( y' a quelques pains )
http://larisante.free.fr/sultan.mp3
et bien, quel talent...
Nino a écrit :
SLVH13 a écrit :
Nino a écrit :
SLVH13 a écrit :
achètes toi des oreilles
J'y cours ! T'as une adresse ?
Nino
et ça te fais rire de raconter des conneries en plus !!!!
si tu n' as pas reconnu le BT proposé t' as vraiment besoin d' une opération des tympans !!
Rooh lala mais je sais que j'ai pas d'oreille ! Tout le monde est au courant d'ailleurs.
Ce que je te demande c'est une adresse pour l'hopital ! ;-)
Nino
arrêtes de te foutre de ma gueule NINO ça vas me gonfler rapidos !!
je te rappelles que tu as dis dans un post précédent que ça aurait été mieux si j' avais utilisé le BT proposé
SI TU N' AS PAS RECONNU LE BT TU DOIS VRAIMENT TE FAIRE OPERER
et je te conseilles de changer de ton avec moi !!
free4one a écrit :
SLVH13 a écrit :
quand à ceux qui seraient intéressés par ma vision du grand " SULTANS " époque Alchemy voilà le lien
c' est une séquence que j' ai fait pour tourner en piano bar ( c' est moi qui joue tout et qui chante )
j' ai enregistré la lead et le chant en one shot conditions Live ( y' a quelques pains )
http://larisante.free.fr/sultan.mp3
et bien, quel talent...
merci Free4one
content que ça te plaise
j' ai grandis avec les disques de Dire Straits sur ma platine vinyl !!!
SLVH13 a écrit :
et je te conseilles de changer de ton avec moi !!
Dis donc il me semble que j'ai utilisé un ton plutôt respectueux avec un peu d'humour, ok mais jamais d'agression !
Que tu ne comprenne pas le 2eme degré c'est une chose mais c'est pas une raison pour devenir parano en pensant que je me fout de ta gueule comme tu dis. Je taquine tout au plus ! Alors ne t'emballe pas pour rien c'est totalement ridicule.
Maintenant ton conseil tu auras la gentillesse de te le garder, ok ?
Avec moi tu ne vas allez très loin en utilisant ce genre d'argument. Je te remercie d'en prendre bonne note.
En toute amitié
Nino
P.S Par contre je veux bien que tu me donne des conseils pour améliorer mon son que tu trouves froid.
En te remerciant.
lalimacefolle a écrit :
Nino a écrit :
D'abord merci pour ton commentaire mais en ce qui concernes des clics un peu partout Y'a embrouille là...
J'en ai aucun chez moi et j'ai fait gaffe justement. Alors il faudrait que tu réécoutes pour voir et éventuellement faire un réglage différent de ta carte son. C'est un peu embêtant pour moi qui lutte justement contre ce genre de parasitage
C'est pour ça que j'ai dit que c'était surement l'encodage, parce que je sais que tu maitrises l'enregistrement... Et je confirme, y'en a pas "un peu partout" du style tout le temps, mais y'en a quelques uns, et toujours au mêmes endroits (c'est pas aléatoire), si je suis le seul à l'entendre, c'est que ça doit etre mon entrée ampli qui sature (ou mon casque, j'écoute tout au casque)
Bon bon. Ben écoute merci pour ta confirmation, je me doute bien que tu ne raconte pas de bétises et je te crois. Je viens encore de vérifier mon fichier et ça clic pas chez moi.
C'est peut-être vrai que j'ai pas d'oreille finalement
Houlala j'me fait vieux moè !
Nino
Nino a écrit :
Posté le: 15/05/2005 à 13:23 Vizir of Rock
C'est bien mais si tu avais utilisé le playback proposé ça aurait été encore mieux. C'est vrai non ?
Nino
je n' arrive pas à comprendre cette phrase !!!!
explique moi !!
pour le son commence par essayer d' utiliser un vrai Preamp à lampes tu verras que c' est beaucoup mieux !!!!!!!!!!!!
SLVH13 a écrit :
Nino a écrit :
Posté le: 15/05/2005 à 13:23 Vizir of Rock
C'est bien mais si tu avais utilisé le playback proposé ça aurait été encore mieux. C'est vrai non ?
Nino
je n' arrive pas à comprendre cette phrase !!!!
explique moi !!
Putain mais lâche l'affaire nom de dieu !
Y'a rien à comprendre, y'a rien de grave oublies.
Tiens dis toi que j'ai dit une connerie et passons à autre chose si tu veux bien.
SLVH13 a écrit :
pour le son commence par essayer d' utiliser un vrai Preamp à lampes tu verras que c' est beaucoup mieux !!!!!!!!!!!!
T'as pas un peu plus détaillé comme explication ?
Nino
Nino a écrit :
SLVH13 a écrit :
pour le son commence par essayer d' utiliser un vrai Preamp à lampes tu verras que c' est beaucoup mieux !!!!!!!!!!!!
T'as pas un peu plus détaillé comme explication ?
Nino
ben si tu veux ( et pour rester assez simple car on pourrais en parler pendant des heures !!!! )
tous les préamplis à transistors du monde ; ainsi que tous les racks ou softs de modélisation n' ont jamais pu et ne pourront jamais égaler les réponses d' une lampe de préamplification ( 12ax7 ou 7025 ou ecc83 selon les normes d' appellation ) dans le traitement d' un signal ( surtout au niveau des harmoniques paires et impaires : voir les cours de physiques )
la compression naturelle des lampes sur l' écrétage du signal n' est pas non plus à la portée des transistors ou des modélisations !!!
mais je crois qu' un Maître du Mix comme tu te prétends doit savoir ce genre de choses !!!!!! Non !!!
SLVH13 a écrit :
Nino a écrit :
SLVH13 a écrit :
pour le son commence par essayer d' utiliser un vrai Preamp à lampes tu verras que c' est beaucoup mieux !!!!!!!!!!!!
T'as pas un peu plus détaillé comme explication ?
Nino
ben si tu veux ( et pour rester assez simple car on pourrais en parler pendant des heures !!!! )
Bah au moins ça sera peut être plus interressant que de se chamailler !
SLVH13 a écrit :
tous les préamplis à transistors du monde ; ainsi que tous les racks ou softs de modélisation n' ont jamais pu et ne pourront jamais égaler les réponses d' une lampe de préamplification ( 12ax7 ou 7025 ou ecc83 selon les normes d' appellation ) dans le traitement d' un signal ( surtout au niveau des harmoniques paires et impaires : voir les cours de physiques )
la compression naturelle des lampes sur l' écrétage du signal n' est pas non plus à la portée des transistors ou des modélisations !!!
Il ne faut jamais dire ça n'arrivera jamais
C'est très réducteur comme vision et ça va à l'encontre du progrès technologique réalisé depuis des siècles.
Ma grand mère est née en 1903 et si tu lui avait dit quand elle avait 40 ans qu'on irait un jour dans la lune elle t'aurait retourné une claque en te demandant d'arrêter de raconter des conneries !
Pourtant quelques années après elle l'a vu en direct à la télé !
Donc je suis d'accord avec toi pour dire que ça n'est pas encore aussi bon mais ça bouge beaucoup et on verra dans 10 ans...
Sinon j'ai joué depuis la fin des années 70 avec un Boogie ! C'est juste pour te dire que les lampes je connais et en plus j'aime beaucoup.
Il se trouve que mon dernier boogie m'a lâché et comme je ne joue plus de guitare j'en ai pas racheté un autre et il est plus simple pour moi de travailler avec un POD. J'ai toujours un Digitech à lampe par contre qui commence à se faire vieux mais qui a toujours le grain.
SLVH13 a écrit :
mais je crois qu' un Maître du Mix comme tu te prétends doit savoir ce genre de choses !!!!!! Non !!!
Ou tu as vu que je me prétendais un pro du mix ?
Attention a ne pas dire n'importe quoi.
Si tu fais référence à mon avatar c'est parce qu'un jour j'ai voulu cet avatar et c'est Tristan qui a rajouter la mention "Master of the mix " pas moi
Celà dit je connais un peu quand même !
Je connais surtout de l'autre coté de la console car j'ai travaillé dans pas mal de studio en tant que musicien et chanteur. Je parle de gros Studio. Guillaume Tell, Davout, et bien d'autres plus ou moins connus.
J'ai arrêté le métier et la guitare pendant 10 ans et je me suis consacré au son.
Je n'ai pas la prétention de rivaliser avec les tout meilleurs mais bon j'arrive à m'en sortir pas trop mal je t'assure
Et pour information mon avatar représente le vu-mêtre de mon Avalon.
C'est un préampli à lampe !
Pas du tout un préamp pour guitare électrique mais pour les prises de voix et d'instruments acoustiques. Celà dit je passe ma fender dans l'entrée instrument et je m'en sers donc comme une DI de luxe.
Si je puis me permettre maintenant une petite critique à mon tour.
Il faudrait que tu remontes un peu autour de 2Khz ton son pour le rendre légèrement plus brillant et dégager en dessous des 100Hz histoire de virer ce qui ne sert à rien.. Voilà
Il y a aussi une chose importante à savoir c'est que dans la chaîne su son c'est le maillon le plus faible qui influencera le plus ton son à la finale. Comme je viens de regarder le matos que tu utilises je voudrais te mettre en garde sur le matériel Berhinger. C'est bien d'avoir un boogie et des lampes mais si tu le fait passer par là tu vas perdre beaucoup des caractéristiques. Il faudrait que tu t'orientes vers du matériel un peu plus pro si tu veux être cohérent jusqu'au bout.
Sinon je ne te connais pas pas mais je trouve que tu joue pas mal du tout !
Tu conviendras quand même j'espère qu'à l'écoute de ton solo il y'a un peu beaucoup d'inspiration de Hotel California et même si c'est bien fait je reste sur ma faim concernant l'originalité et la personalité.
Mais c'est très bien joué donc bravo à toi tout de même
Nino
ne t' inquiètes pas pour la chaîne de mon son
là c' est : Rocktron Piranha => preamp Presonus Tube Pre => Edirol UA 5 => PC simulations HP avec Guitar Rig
( et oui j' utilise aussi de la simul c' est quand même pratique !! )
je fais avec mes petits moyens c' est du Home Studio après tout !!
je ne me sers du behringer qu' en live
écoutes le son du grand Mark Knopfler sur " Speedway at Nazareth " par exemple c' est celui dont j' ai voulu me rapprocher tu verras que le mien est même plus brillant autour des 2 Khz ( mais ça c' est une question de goût )
en ce qu concerne les 100 Hz j' aime avoir un son avec du coffre !!!
même si cela pardonne moins certains défauts de jeu
en ce qui concerne le progrès technologique tu as raison pour certains domaines
mais il en reste ou la simulation ne sera Jamais au top
tu devrais regarder l' exemple de scientifiques américains qui ont analysé jusqu' au atomes la composition des plus grands bordeaux et qui en on reproduit la formule chimique
( j' ai pas gouté personellement mais tous ceux qui ont fait l' expérience étaient d' accord pour dire que c' était la bonne formule chimique mais que ce n' était pas du Bordeaux Grand Cru)
en ce qui concerne mon impro c' est le solo d' Hotel California y' a pas de problème je trouvais marrant de le faire comme ça
et c' est pour ça que j' ai mis le lien pour ma version de Sultans plus classique
SLVH13 a écrit :
ben si tu veux ( et pour rester assez simple car on pourrais en parler pendant des heures !!!! )
tous les préamplis à transistors du monde ; ainsi que tous les racks ou softs de modélisation n' ont jamais pu et ne pourront jamais égaler les réponses d' une lampe de préamplification ( 12ax7 ou 7025 ou ecc83 selon les normes d' appellation ) dans le traitement d' un signal ( surtout au niveau des harmoniques paires et impaires : voir les cours de physiques )
la compression naturelle des lampes sur l' écrétage du signal n' est pas non plus à la portée des transistors ou des modélisations !!!
mais je crois qu' un Maître du Mix comme tu te prétends doit savoir ce genre de choses !!!!!! Non !!!
Oula je crois que tu t'emportes un peu la
sur mon site (www.herbuel.fr.st , rubrique video) j'avais fait quelques sons dans le style de (y'a du knopfler aussi) et tu serais hallucinné du nombre de gens qui m'ecrivaient des mails pour me demander quel ampli a lampe j'utilisais pour m'enregistrer.
mdr
Bon tu vas me dire mais t'es qui toi , tes sons ils me plaisent pas...ok tu as le droit.
bon ben alors si on parlait de Allan holdsworth, que s'il jouait sur boogie est passé sur modelisation (yamaha) , et pour l'avoir vu tres recemment je te garantis que tu t'y casses le nez et les oreilles.
promis juré, c'etait hallucinant..et le pere holdsworth, il a besoin d'un son riche, chantant....
Pareil l'autre fois je me reregarde, pour la 650 eme fois, "in the flesh" (live de roger waters..) , et je me dis , encore une fois, ptain il a le son doyle bramhall 2 quand meme...., mais je vois qu'il a des pedales roots...y'a que ca de vrai ...
puis je remarque un truc , et je me renseigne : derriere lui il joue avec un yamaha a modelisation
bref tout ca pour dire quoi ?
que pour le live , suivant le reglage, j'suis d'accord la modelisation peut poser pb (et encore, les 2 exemples que je viens de citer prouvent le contraire)
mais pour l'enregistrement ?????
Impossible a savoir....
pour le confort du jeu je suis d'accord , j'aime bien comme analogie le fait que c'est comme un joueur de clavier qui joue sur un vrai piano steinway, ou un synthé dernier cri toucher lourd......
lui va evidememnt sentir la difference.....
mais le public en bas ?
en blind test ? qui va trouver le vrai piano du synthé qui pilote un sample ? avec la qualité des synthés actuels ?
personne.
un dernier truc : je joue en bal , et mon chef d'orchestre joue aussi de la guitare..moi j'amene toujours le vg88 direct sono pour le bal....
lui amenait un triamp h&k...
tu peux pas t'imaginer le nombre de potes guitaristes ou autres musiciens, qui voyaient le triamp derriere moi...croyaient que je jouais dessus (le chef d'orechestre vient juste se faire plaisir sur quelques titres...)
et je crois pas etre impetueux en pensant que tu serais aussi tombé dans le panneau .
bref je trouve ta remarque pas tres objective la...
concernant nino, j'vous connais tous les 2 , j'pense qu'il y a malentendu , etant tous les 2 tres sympa ;-) ..sache neanmoins qu'il avait ete selectionné pour mixer le cd de guitariste.com (cd concept) , et que , ayant entendu quelques mix, il fait du tres bon boulot...
je trouve dommage que vous vous preniez la tete
PS : et en parlant de son : pour les 12 cordes evite les sons de synthé a 2 balles et achetes toi un vg88 ou une variax , voire une vraie 12 !!! !
amicalement
stef
SLVH13 a écrit :
en ce qui concerne le progrès technologique tu as raison pour certains domaines
mais il en reste ou la simulation ne sera Jamais au top
tu devrais regarder l' exemple de scientifiques américains qui ont analysé jusqu' au atomes la composition des plus grands bordeaux et qui en on reproduit la formule chimique
( j' ai pas gouté personellement mais tous ceux qui ont fait l' expérience étaient d' accord pour dire que c' était la bonne formule chimique mais que ce n' était pas du Bordeaux Grand Cru)
Tu parles les ricains y z'ont jamais été foutu de fabriquer un roquefort !
Pour le pinard l'explication est simple c'est que la formule chimique et les tanins c'est une chose qui vient du sol ! Le terroir c'est pas pour rien !
Donc t'auras beau analyser et reproduire si y'a pas une élévation et une pourriture dans le milieu naturel plus le savoir faire d'un bon vigneron ben ça marchera pas.
Y vont quand même pas nous emmerder les ricains, non ?
De toute façon tous leurs pinards digne de ce nom ( et y'en a ) c'est du cépage Français
Nino
Stef Herbuel a écrit :
PS : et en parlant de son : pour les 12 cordes evite les sons de synthé a 2 balles et achetes toi un vg88 ou une variax , voire une vraie 12 !!! !
amicalement
stef
Euh oui là j'ai pas voulu relever pour ne pas envenimer les choses mais Stef à raison, c'est quand même très limite ce son de guitare en plastique
Nino
Nino a écrit :
De toute façon tous leurs pinards digne de ce nom ( et y'en a ) c'est du cépage Français
Nino
"ca reste en france!" (benoit poelevoorde, podium)
Stef Herbuel a écrit :
Nino a écrit :
De toute façon tous leurs pinards digne de ce nom ( et y'en a ) c'est du cépage Français
Nino
"ca reste en france!" (benoit poelevoorde, podium)
Faut pas trop frimer avec les cépages français, les mecs! Vous oubliez que le mildiou avait tout décimé et qu'heureusement on a pu réimporter des plants venant d'autres continents.
orni a écrit :
Stef Herbuel a écrit :
Nino a écrit :
De toute façon tous leurs pinards digne de ce nom ( et y'en a ) c'est du cépage Français
Nino
"ca reste en france!" (benoit poelevoorde, podium)
Faut pas trop frimer avec les cépages français, les mecs! Vous oubliez que le mildiou avait tout décimé et qu'heureusement on a pu réimporter des plants venant d'autres continents.
Ouais d'accord ! Mais tu crois franchement que le mildiou ça dit quelque chose à l'américain moyen ?
Je suis sur que s'ils ont une maladie sur leurs vignes y z'appellent ça la myxomathose
Chauvin moi ?
Nino
Elevé aux pâtes fraiches !
Nino a écrit :
Je suis sur que s'ils ont une maladie sur leurs vignes y z'appellent ça la myxomathose
C'est sûr! J'en ai rencontré récemment qui n'en revenaient pas que je portais des jeans.
Stef Herbuel a écrit :
concernant nino, j'vous connais tous les 2 , j'pense qu'il y a malentendu , etant tous les 2 tres sympa ;-) ..sache neanmoins qu'il avait ete selectionné pour mixer le cd de guitariste.com (cd concept) , et que , ayant entendu quelques mix, il fait du tres bon boulot...
je trouve dommage que vous vous preniez la tete
stef
y' a pas de problème stef je n' ai jamais dit que Nino était nul en mix et je trouve son jeu de guitare très bon ( à part le son un peu froid !! )
je voulais simplement qu' il m' explique pourquoi il avait écrit que cela aurait été mieux avec le BT proposé !!
pour ce qui est des simulations de préamplis ( logicielles ou hardware ) leur principal défaut c' est ce qu' on apelle le " Headroom " d' un préampli
quand tu baisses le volume d' une gratte ( potard de la gratte ou Ernie Ball volume avant préampli ) avec un son qui a beaucoup de gain ( comme le fait Knopfler avec ses komet et comme je l' ai fait sur Vizir ) tu obtiens des nuances avec un préampli à lampes que tu n' auras jamais avec une modélisation le son passe du clean très chaud par le crunch jusqu' à la saturation ultime et ça c' est inimitable
vas écouter ça et je te garantis que c' est hors de portée de toute modélisation !!
http://www.kometamps.com/sounds.html
SLVH13 !
Va écouter l'impro de Lalimace ! Tu vas faire une crise cardiaque ! Ca pue la Variax et le POD
Si c'est pas malheureux ! Moi au moins j'ai jouer avec une vraie Fender. Si j'avais su j'aurais pris la Variax !
Allez virez moi tout ces dj'euns avec leurs matos tout ripoux qu'est même pas du matos
Bon sinon je propose une discussion achement intéressante : Vous êtes MAC ou PC ?
Nino
Nino a écrit :
SLVH13 !
Va écouter l'impro de Lalimace ! Tu vas faire une crise cardiaque ! Ca pue la Variax et le POD
Si c'est pas malheureux ! Moi au moins j'ai jouer avec une vraie Fender. Si j'avais su j'aurais pris la Variax !
Allez virez moi tout ces dj'euns avec leurs matos tout ripoux qu'est même pas du matos
Bon sinon je propose une discussion achement intéressante : Vous êtes MAC ou PC ?
Nino
t' as raison c' est pas terrible la variax !!
là dessus on est d' accord
est ce que tu es d' accord avec mon explication sur le ' Headroom " ??
Nino a écrit :
Va écouter l'impro de Lalimace ! Tu vas faire une crise cardiaque ! Ca pue la Variax et le POD
Remarque, tu aurais pu me commenter
Enfin, j'dis ça, j'dis rien
Moi aussi, z'auriez bien pu me commenter.
Mais comme j'ai pas posté on dira que ça ira pour cette fois.
Pis j'ai essayé une Variax l'autre jour et c'est pas si nul que ça, finalement. Quand j'aurai les sous je m'offre une Variax basse.
lalimacefolle a écrit :
Nino a écrit :
Va écouter l'impro de Lalimace ! Tu vas faire une crise cardiaque ! Ca pue la Variax et le POD
Remarque, tu aurais pu me commenter
Enfin, j'dis ça, j'dis rien
Vi je vais le faire !
J'ai encore commenté personne
Euh si un peu SLVH quand même
Ah oui tiens pendant qu'on y est t'aurais pu me commenter sur le square Mami Dalton ! Ah bah eh hein
http://www.guitare-live.com/guitare-archives,321.html
Nino
Nino a écrit :
Euh si un peu SLVH quand même
Nino
pffff comme on dit : "au diable la variax"
Stef Herbuel a écrit :
pffff comme on dit : "au diable la variax"
Ou un ginéco qui parle de l'IVG 88 !
rum... Bon allez je vais m'faire un ti jaune tiens ça m'évitera de raconter des conneries ! A la vôtre
Nino
Nino a écrit :
Ah oui tiens pendant qu'on y est t'aurais pu me commenter sur le square Mami Dalton ! Ah bah eh hein
http://www.guitare-live.com/guitare-archives,321.html
Nino
Je suivais pas les défis à cette période là, je pouponnais
lalimacefolle a écrit :
Nino a écrit :
Ah oui tiens pendant qu'on y est t'aurais pu me commenter sur le square Mami Dalton ! Ah bah eh hein
http://www.guitare-live.com/guitare-archives,321.html
Nino
Je suivais pas les défis à cette période là, je pouponnais
Ah ! Mes respects à madame
Sinon la progéniture c'est une lampe ou un transistor ?
Nino
Nino a écrit :
lalimacefolle a écrit :
Nino a écrit :
Ah oui tiens pendant qu'on y est t'aurais pu me commenter sur le square Mami Dalton ! Ah bah eh hein
http://www.guitare-live.com/guitare-archives,321.html
Nino
Je suivais pas les défis à cette période là, je pouponnais
Ah ! Mes respects à madame
Sinon la progéniture c'est une lampe ou un transistor ?
Nino
toujours le mot pour rire ce Nino
mais enfin !!! si tu aimes le jaune tu es à moitié pardonné !!
Nino a écrit :
Sinon la progéniture c'est une lampe ou un transistor ?
Nino
C'est une limace (ça bave et ça se traine par terre )
SLVH13 a écrit :
http://www.kometamps.com/sounds.html
Le demonstrateur komet alex garcia fait egalement les demos sansamp (j'utilise principalement cette marque depuis tres longtemps) et c'est interressant de voir les differences de grain entre du transistor haut de gamme (sansamp) et du lampe (komet)...
http://www.tech21nyc.com/tm300.html#tm300sample
Je ne parle pas ici de grain numerique (type line 6) mais de transistor (sansamp) et lampes (komet dans le cas present)...
Enfin je dirai pour conclure que perso j'utilise les trois types de disto (numerique korg, transistor sansamp et lampes hughes and kettner) et que pour moi c'est differement bien...
free4one a écrit :
SLVH13 a écrit :
http://www.kometamps.com/sounds.html
Le demonstrateur komet alex garcia fait egalement les demos sansamp (j'utilise principalement cette marque depuis tres longtemps) et c'est interressant de voir les differences de grain entre du transistor haut de gamme (sansamp) et du lampe (komet)...
http://www.tech21nyc.com/tm300.html#tm300sample
Je ne parle pas ici de grain numerique (type line 6) mais de transistor (sansamp) et lampes (komet dans le cas present)...
Enfin je dirai pour conclure que perso j'utilise les trois types de disto (numerique korg, transistor sansamp et lampes hughes and kettner) et que pour moi c'est differement bien...
c' est sûr que ça sonne pas mal le Sans Amp mais je préfères quand même le grain et la chaleur des lampes !!
sans vouloir faire de polémique écoute bien le sample #1 du Komet c' est la parfaite démonstration des possibilités d' un préamp à lampes par rapport au transistor grâce au Headroom . dans le même règlage de base avec beaucoup de gain il passe d' un son crunch au début à un son plus clean très chaud ensuite pour finir avec un lead qui arrache et sans grosses différences de volume !!
écoutes bien notamment le passage à 00:44 et ce grain qui arrive avec la pédale de volume sur la note tenue
la transistion à 01:05 pareil
ça c' est infaisable avec les meilleurs transistors du monde
vas faire un tour là dessus si le sujet t' intéresses y' a des supers infos !!
http://optimisetonampli.chez.tiscali.fr/index.htm
SLVH13 a écrit :
c' est sûr que ça sonne pas mal le Sans Amp mais je préfères quand même le grain et la chaleur des lampes !!
sans vouloir faire de polémique écoute bien le sample #1 du Komet c' est la parfaite démonstration des possibilités d' un préamp à lampes par rapport au transistor grâce au Headroom . dans le même règlage de base avec beaucoup de gain il passe d' un son crunch au début à un son plus clean très chaud ensuite pour finir avec un lead qui arrache et sans grosses différences de volume !!
écoutes bien notamment le passage à 00:44 et ce grain qui arrive avec la pédale de volume sur la note tenue
la transistion à 01:05 pareil
ça c' est infaisable avec les meilleurs transistors du monde
vas faire un tour là dessus si le sujet t' intéresses y' a des supers infos !!
http://optimisetonampli.chez.tiscali.fr/index.htm
Je partage 100 % ton avis, je voulais uniquement signaler qu'il existe egalement dans les "preamps a disto" avec simulatieur de hp la solution transistor (sansamp, digitech hot head analogique oui monsieur) car on parle beaucoup plus de lampes et de numerique...
En tous les cas, a essayer avant d'acheter systematiquement du numerique...
Je m'excuse auprès des auditeurs pour la reverb à 2 balles que j'ai mis sur mon son saturé! En effet d'habitude j'utilise native reverb que je connais maintenant très bien mais lors de mon reformatage je l'ai perdue,alors j'ai utilisé la reverb par défaut de cubase que je ne maitrise pas du tout! Je devrais récuperer ds la semaine ma petite native que j'aime tant et arrèterais de vous casser les oreilles!
Vil coyote a écrit :
Je m'excuse auprès des auditeurs pour la reverb à 2 balles que j'ai mis sur mon son saturé! En effet d'habitude j'utilise native reverb que je connais maintenant très bien mais lors de mon reformatage je l'ai perdue,alors j'ai utilisé la reverb par défaut de cubase que je ne maitrise pas du tout! Je devrais récuperer ds la semaine ma petite native que j'aime tant et arrèterais de vous casser les oreilles!
tjrs des excuses...raa les coyotes....
Vil coyote a écrit :
Je m'excuse auprès des auditeurs pour la reverb à 2 balles que j'ai mis sur mon son saturé! En effet d'habitude j'utilise native reverb que je connais maintenant très bien mais lors de mon reformatage je l'ai perdue,alors j'ai utilisé la reverb par défaut de cubase que je ne maitrise pas du tout! Je devrais récuperer ds la semaine ma petite native que j'aime tant et arrèterais de vous casser les oreilles!
Bon, pour cette fois on ne dira rien, on te pardonne malgre le fait que nous aillons tous entendus la mauvaise qualite de ta reverb...
Perso, j'avais pas fait attention...
Merci Lalimace folle pour ton BT, pour toi et seulement pour toi, j'ai mis Money for nothing dans mon portrait, ca me fait Plaisir .
SQUALE 2 a écrit :
Merci Lalimace folle pour ton BT, pour toi et seulement pour toi, j'ai mis Money for nothing dans mon portrait, ca me fait Plaisir .
Merci, mais il est ou ton portrait???
lalimacefolle a écrit :
SQUALE 2 a écrit :
Merci Lalimace folle pour ton BT, pour toi et seulement pour toi, j'ai mis Money for nothing dans mon portrait, ca me fait Plaisir .
Merci, mais il est ou ton portrait???
t' as une série de gros boutons pour y accéder en dessous de chaque message
lalimacefolle a écrit :
SQUALE 2 a écrit :
Merci Lalimace folle pour ton BT, pour toi et seulement pour toi, j'ai mis Money for nothing dans mon portrait, ca me fait Plaisir .
Merci, mais il est ou ton portrait???
He j'ai écouter ta version de la grange, c'est mon morceau préféré, c'est zztop ....et la voix , c'est plus vrai que nature, bravo ..clap/clap
Heu, une question toute bète pour Jlambert:
Avec quoi peut on lire la tab que tu a mis en lien
Merci.
trentin a écrit :
Heu, une question toute bète pour Jlambert:
Avec quoi peut on lire la tab que tu a mis en lien
C'est powerTab...
Désolé de ne pas avoir précisé...
Merci Satch d'avoir répondu !
ma version : http://mkalchemy.free.fr/knopfler_shinta.mp3, et hésitez pas à augmenter le volume c'est assez bas.
lalimacefolle a écrit :
Nino a écrit :
Ah oui tiens pendant qu'on y est t'aurais pu me commenter sur le square Mami Dalton ! Ah bah eh hein
http://www.guitare-live.com/guitare-archives,321.html
Nino
Je suivais pas les défis à cette période là, je pouponnais
Oui, mais bon. A part ça, est-ce qu'on aura l'honneur d'avoir les commentaires du Maître? Nous on a fait notre job: Bons petits élèves on a pratiqué le cours et fait de notre mieux le moins mal possible. Maintenant, Maestro, c'est à vous: Il me semble que vos disciples attendent avec empressement votre sanction., Serait-ce trop vous demander d'avoir votre appréciation éclairée?
les commentaires des profs, c'est sur les défis vaillot/larbier.
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