Le meilleur, c'est Mamstine! Métal en Mi mineur

Le meilleur, c'est Mamstine!

Métal en Mi mineur

Haaaa, le bon vieux métal des années '80! La naissance du néo-classique, le spandex, le fond de teint cadavérique et le rouge à lèvres...

Sans blague, Mamstine, c'était le meilleur! À moins que...

À moins que vous ne nous prouviez le contraire, ne serait-ce que le temps d'une petite tournerie énergique! Il n'y avait pas de chanteur disponible pour l'enregistrement, et le solo ne devait commencer qu'à 1:05, alors que faire pour ne pas remplir le BT avec une profusion de notes avant ce moment? À vous de jouer...

Style : Hard, metal
Niveau : Débutant

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Accéder au défi Le meilleur, c'est Mamstine!
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Bonne chance à tous

reeves a écrit :

Un bt que je vais essayer de bosser pour une fois.




Ouai mon grand fa qu'on pete tout sur suila

Z'êtes pas obligés d'essayer d'imiter le grand frisé, juste pour préciser. Un bon solo bourrin dans votre style, ça ira très bien!

Putain y en a quatre qui font mal sur ce défit, comment vous faites les mecs, vous prenez quoi ? j'suis sur le cul.

Maintenant y'en à cinq la marmotte est arrivée.

Tous les 5 dans le même sac…trop fort.
Toujours la même question, vous prenez quoi pour jouer comme çà ?
Je retourne à mes games.
Tiens, j'vais essayer quand même un truc plus calme "Pick Of Destiny".
J'arrive pas à synchroniser ma tête et les doigts, j'crois que je suis atteint par la limite d'âge .
J'hésite entre la corde et le fusil !
P'tête que si j'vais en enfer je jouerai comme dans le film "tenacious D"
A + en enfer

jeanclaude94 a écrit :

Tous les 5 dans le même sac…trop fort.
Toujours la même question, vous prenez quoi pour jouer comme çà ?
Je retourne à mes games.
Tiens, j'vais essayer quand même un truc plus calme "Pick Of Destiny".
J'arrive pas à synchroniser ma tête et les doigts, j'crois que je suis atteint par la limite d'âge .
J'hésite entre la corde et le fusil !
P'tête que si j'vais en enfer je jouerai comme dans le film "tenacious D"
A + en enfer




Ba regarde l'avatar de Reevse ...

Ze mabool marmot' a écrit :



jeanclaude94 a écrit :

Tous les 5 dans le même sac…trop fort.
Toujours la même question, vous prenez quoi pour jouer comme çà ?
Je retourne à mes games.
Tiens, j'vais essayer quand même un truc plus calme "Pick Of Destiny".
J'arrive pas à synchroniser ma tête et les doigts, j'crois que je suis atteint par la limite d'âge .
J'hésite entre la corde et le fusil !
P'tête que si j'vais en enfer je jouerai comme dans le film "tenacious D"
A + en enfer




Ba regarde l'avatar de Reevse ...



Moi qui voulais prendre Clapton comme avatar, faut que je revoie ma copie et mon jeu de guitare. Merci marmot, ça fout les boules quand même de vous entendre jouer comme çà et de pas pouvoir luter.
Bof, j'hésite encore , le gaz, la corde…

jeanclaude94 a écrit :

Bof, j'hésite encore , le gaz, la corde…[/b]



Je peux t'en suggérer 6...

jeanclaude94 a écrit :



Ze mabool marmot' a écrit :



jeanclaude94 a écrit :

Tous les 5 dans le même sac…trop fort.
Toujours la même question, vous prenez quoi pour jouer comme çà ?
Je retourne à mes games.
Tiens, j'vais essayer quand même un truc plus calme "Pick Of Destiny".
J'arrive pas à synchroniser ma tête et les doigts, j'crois que je suis atteint par la limite d'âge .
J'hésite entre la corde et le fusil !
P'tête que si j'vais en enfer je jouerai comme dans le film "tenacious D"
A + en enfer




Ba regarde l'avatar de Reevse ...



Moi qui voulais prendre Clapton comme avatar, faut que je revoie ma copie et mon jeu de guitare. Merci marmot, ça fout les boules quand même de vous entendre jouer comme çà et de pas pouvoir luter.
Bof, j'hésite encore , le gaz, la corde…




pourkoi vouloir lutter????? on demande seulement de partager allez au boulot jean claude..... ça fait longtemps que je men cogne de toutes ces histoires de notes, je joue pour me faire plaisir et je crois sincèrement que c le plus important

Pickasso a écrit :



jeanclaude94 a écrit :

Bof, j'hésite encore , le gaz, la corde…[/b]



Je peux t'en suggérer 6...



Ca y est, je viens de comprendre, merci les gars, j'suis en pleine déprime quand je vous écoute et en plus y en a qui en remettent un couche.
En tous cas merci un peu d'humour ça détend.

Ty Nico a écrit :



jeanclaude94 a écrit :



Ze mabool marmot' a écrit :



jeanclaude94 a écrit :

Tous les 5 dans le même sac…trop fort.
Toujours la même question, vous prenez quoi pour jouer comme çà ?
Je retourne à mes games.
Tiens, j'vais essayer quand même un truc plus calme "Pick Of Destiny".
J'arrive pas à synchroniser ma tête et les doigts, j'crois que je suis atteint par la limite d'âge .
J'hésite entre la corde et le fusil !
P'tête que si j'vais en enfer je jouerai comme dans le film "tenacious D"
A + en enfer




Ba regarde l'avatar de Reevse ...



Moi qui voulais prendre Clapton comme avatar, faut que je revoie ma copie et mon jeu de guitare. Merci marmot, ça fout les boules quand même de vous entendre jouer comme çà et de pas pouvoir luter.
Bof, j'hésite encore , le gaz, la corde…




pourkoi vouloir lutter????? on demande seulement de partager allez au boulot jean claude..... ça fait longtemps que je men cogne de toutes ces histoires de notes, je joue pour me faire plaisir et je crois sincèrement que c le plus important



Merci du réconfort Nico, j'ai le temps sur ce coup là, je vais déja essayer avec" tenacious D" et le shredde ensuite, de toutes façon le prend un grand plaisir à vous écouter et à partager même quand c'est pas mon trip

Je vous commenterai cette semaine, sans pression, quand j'aurai quelques heures pour la zizique. Là, je suis sur un contrat qui me bouffe les oreilles, mais j'ai écouté chaque post, et c'est du très bon jusqu'ici. Merci pour ceux qui ont déjà posté, et les autres ne vous gênez pas même si vous n'avez pas la "technique ultime", c'est ouvert à toutes les approches.

Ty nico : "à 54s je pense que tu t gouré de notes dans la descente"

Ba écoutes dsl mais réécouter plusieures fois ce passage, outre le fait que ma gratte soit complétement désacordée, l'harmonie de la "descende" est respectée.
Mais bon, c sur, c'est pas de la penta ...

Ze mabool marmot' a écrit :

Ty nico : "à 54s je pense que tu t gouré de notes dans la descente"

Ba écoutes dsl mais réécouter plusieures fois ce passage, outre le fait que ma gratte soit complétement désacordée, l'harmonie de la "descende" est respectée.
Mais bon, c sur, c'est pas de la penta ...




bah moi ça me choque

de la 52eme à la 54eme pour c'est faux ..... ^^

Ty Nico a écrit :



Ze mabool marmot' a écrit :

Ty nico : "à 54s je pense que tu t gouré de notes dans la descente"

Ba écoutes dsl mais réécouter plusieures fois ce passage, outre le fait que ma gratte soit complétement désacordée, l'harmonie de la "descende" est respectée.
Mais bon, c sur, c'est pas de la penta ...




bah moi ça me choque

de la 52eme à la 54eme pour c'est faux ..... ^^




Ba c'est marrant parce que t'est le seul a avoir trouvé sa faux...

allez ! allez ! on ne se chamaille pas et on vient écouter puis commenter les bonnes et/ou mauvaises notes de nos joyeux compères.

j'ai de bons petits pains à revendre pour ceux qui veulent goûter (écouter).

Loufoquement votre.

yep! ca fais plaiz ce defis aux couleurs de mon gratteux mascotte!
déja de très bonnes choses ici y a meme du gros!gratez bien tous schussssss!!

Ze mabool marmot' a écrit :



Ty Nico a écrit :



Ze mabool marmot' a écrit :

Ty nico : "à 54s je pense que tu t gouré de notes dans la descente"

Ba écoutes dsl mais réécouter plusieures fois ce passage, outre le fait que ma gratte soit complétement désacordée, l'harmonie de la "descende" est respectée.
Mais bon, c sur, c'est pas de la penta ...




bah moi ça me choque

de la 52eme à la 54eme pour c'est faux ..... ^^




Ba c'est marrant parce que t'est le seul a avoir trouvé sa faux...




le seul à l'avoir ecrit????
enfin bon si tu ne las pas trouvé faux toi... voilà koi.... moi g grincé des dents

Lâchez-vous un peu, là!

J'ai écouté le passage "maudit", et tout ce que j'y vois, c'est que la marmotte repasse quelques fois sur les mêmes (bonnes) notes, mais en appuyant un peu trop fort, un peu comme sur quelques bends très enthousiastes du début.

J'ai eu la chance d'essayer une "Signature Steve Vai" au magasin il y a quelques semaines, et j'ai constaté ceci, outre le fait que je n'aurai jamais les moyens de m'en payer une (et si j'en avais les moyens, je ne l'achèterais pas!) : c'est une guitare très "sensible", et comme je suis habitué sur une pioche "customisée à la scie mécanique" et sur laquelle je dois appuyer férocement pour que tout sonne "correct", la pauvre "Signature Vai" a un peu souffert de mon passage (le vendeur aussi, je crois). Bien accordée, elle sonnait faux aussitôt que j'y mettais le moindrement de pression, parce que c'est une guitare pour faire du "legato-tapping", trop "molle" pour moi. Alors je pense qu'il faut juste faire attention pour ne pas laisser trop l'enthousiasme passer dans les doigts, mais la marmotte a bel et bien joué "les bonnes notes", garanti.

Bon je suis sur le coup là...Si tout se passe bien, je le mettrai sur ma maquette pour le MAI celui là...Si tout se passe bien...

Pickasso a écrit :

Lâchez-vous un peu, là!

J'ai écouté le passage "maudit", et tout ce que j'y vois, c'est que la marmotte repasse quelques fois sur les mêmes (bonnes) notes, mais en appuyant un peu trop fort, un peu comme sur quelques bends très enthousiastes du début.

la marmotte a bel et bien joué "les bonnes notes", garanti.




Donc au final c'est faux koi kon en dise , un quart de ton ton un demi ton et zou... alors il a peut etre joué au bon endroit mais c'est faux .... je pense que l'excuse est valable mais bon n'en reste que ça sonne faux non???

Il y a plein de façons de décrire ça: audacieux, tendu, out, bâclé, torturé, avant-gardiste, drôle, martyrisé, artistique, frondeur, brouillon, échappé, one-shooté, criard, brutal, fantaisiste, etc.

C'est pas "faux" comme "il ne sait pas où mettre ses doigts, il joue n'importe quoi", ça c'est sûr. Sur l'ensemble d'un solo, ergoter sur deux notes "tendues" en one-shot, c'est du pinaillage, me semble-t-il.

on va pas epiloguer....
c'est pas bien joué koi à CET endroit et un peu au debut et donc???? c'est la fin du monde??? la critique est faite pour etre constructive si je trouve faux je le dis c'est tout.....

Faux , pas juste un peu desaccordé avoir trop appuyé sur les cordes etc etc ça fait partie du jeu non??? Faire de la musik c'est un tout si Moi je suis faux j'attend au contraire qu'on me le dise... Sur le defi pick of destiny 2-3 personnes m'ont dit que yavait des faussetés j'ai pas crié au scandale, je le conçois meme si je me dis que les notes choisies sont toutes dans la tonalité pu importe le ressenti de l'autre permet d'avancer non????

Alors je le répète c'est faux c tout je pense pas avoir des oreilles en carton non plus...

Pickasso a écrit :

Il y a plein de façons de décrire ça: audacieux, tendu, out, bâclé, torturé, avant-gardiste, drôle, martyrisé, artistique, frondeur, brouillon, échappé, one-shooté, criard, brutal, fantaisiste, etc.

C'est pas "faux" comme "il ne sait pas où mettre ses doigts, il joue n'importe quoi", ça c'est sûr. Sur l'ensemble d'un solo, ergoter sur deux notes "tendues" en one-shot, c'est du pinaillage, me semble-t-il.




ça c'est pour voter de façon "moutonesques" sur glive en ne voulant pas froisser pickasso, moi je men fous de froisser les gens je peux mexpliquer sur les raisons mais si mon oreille dis ouch mon oreille dit ouch.... Au delà de la théorie , alors que je suis de plus en plus ouvert à la théorie....

Ty Nico a écrit :



Pickasso a écrit :

Il y a plein de façons de décrire ça: audacieux, tendu, out, bâclé, torturé, avant-gardiste, drôle, martyrisé, artistique, frondeur, brouillon, échappé, one-shooté, criard, brutal, fantaisiste, etc.

C'est pas "faux" comme "il ne sait pas où mettre ses doigts, il joue n'importe quoi", ça c'est sûr. Sur l'ensemble d'un solo, ergoter sur deux notes "tendues" en one-shot, c'est du pinaillage, me semble-t-il.




ça c'est pour voter de façon "moutonesques" sur glive en ne voulant pas froisser pickasso, moi je men fous de froisser les gens je peux mexpliquer sur les raisons mais si mon oreille dis ouch mon oreille dit ouch.... Au delà de la théorie , alors que je suis de plus en plus ouvert à la théorie....




merci pick d'avoir pris ma defense en mon absence, mais ce n'était vraiment pas nescessaire. J'ai jamais vu une aussi grande gueulle sur g-live, tynico, tu me saoul juste quand tu commences a jouer et je te parle même pas de quand tu commences a parler (ecrire). Tu te prend pour le defenseur des libertés d'expression sur ce site? tu pense avoir la science infuse ? Ba désolé de te faire descendre de ton petit nuage, mais tu ne vaux rien ou du moin pas plus que nous autres, et tu ferais mieu de te remettre en question illico. Pas sur le fait que je sois faux ou juste sur mapresta, mais sur le fait que tu pense avoir parole d'évengile sur le monde musical ici présent. Alors tu vas me dire, " mais non, ou est ce que t'es allé cherché ça ?!!! patati patata ..."
Une dernière chose, chui curieu de savoir ce que tu vaux sur scene au milieu de vrais rock'n rolleurs.

mdr....

parole devangile.....
non je dis ce que je pense après tu en fais ce que tu veux...... Sur scène..... bah ecoute je suis comme un autre, et???? tu veux koi un battle à la guitar hero??? m'interesse pas... Pendant pres de 6 mois je jouais tous les mercredi en jam au quaison à nancy,
http://www.youtube.com/user/TyNico22#p/u/14/K9okNruA2Z0

pas tjs reussi et alors?? mais j'ai pas l'intention den faire mon metier de limpro juste pour le fun, le chanteur avait meme pas toutes les paroles on sen cogne

je t'aurai vexé sur un commentaire???
après tu as d'autres comments si ce que je te dis TE PLAIT PAS, bah fais en abstraction, qu'est ce tu veux ke je te dise, ton jeu est superbe avec de superbes nuances... Si je le pense pas sincèrement je le dis pas c tout....
Descend de ton piedestal aussi , si j'ecris qqchoz je le pense je suis pas du genre a brosser dans le sens du poil...

Ty Nico a écrit :

mdr....

parole devangile.....
non je dis ce que je pense après tu en fais ce que tu veux...... Sur scène..... bah ecoute je suis comme un autre, et???? tu veux koi un battle à la guitar hero??? m'interesse pas... Pendant pres de 6 mois je jouais tous les mercredi en jam au quaison à nancy,
http://www.youtube.com/user/TyNico22#p/u/14/K9okNruA2Z0

pas tjs reussi et alors?? mais j'ai pas l'intention den faire mon metier de limpro juste pour le fun, le chanteur avait meme pas toutes les paroles on sen cogne

je t'aurai vexé sur un commentaire???
après tu as d'autres comments si ce que je te dis TE PLAIT PAS, bah fais en abstraction, qu'est ce tu veux ke je te dise, ton jeu est superbe avec de superbes nuances... Si je le pense pas sincèrement je le dis pas c tout....
Descend de ton piedestal aussi , si j'ecris qqchoz je le pense je suis pas du genre a brosser dans le sens du poil...





hahahahahahahaha mais gros évite de mettre des vidéos comme ça !!!!! ça puuuuuuuuuuu bouuuuuuu !!!! voila pourquoi j'vais jamais au kaisson, c'est pour éviter de croiser des gars comme ça ... "Ouai nous on s'en fou on est la pour se marrer, entre pote et pis on a pas la pretention d'etre des pro alors jete zut ok"

tu joues dans un groupe c'est bien... yen a qui nont pas le temps de sinvestir...

FAire de la musik c'est dabord s'amuser.... tu me fais penser à un pote metalleux qui ne jurait que par une mise en place de dingue sur un morceau à 180... mais sorti de ça ça le saoulait un blues simple il aimait pas...

J'ai pas la science infuse je suis pas un pro tres loin de là je donne mon avis ça s'appelle la liberté d'expression si tu ne veux pas l'entendre ça ne tient qu'a toi... si à mon oreille qqchoz me plait pas je le dis relis bien ce que je t'ai ecris.... et ça c'est se la péter??? non je suis dsl.

Ca puuuueeee bah ecoute tant pis qu'est ce tu veux ke je te dise.. moi les mecs avec qui on a joué on a déliré les gens ont aimé et pour moi c'est le principal, la performance qu'est ce ke je men fous...

Tu m'agaces un peu, et j'ai surtout l'impression que tu tt senti rabaissé et du coup tu vides ton sac... Il est plus facile d'écrire j'ai adoré que le contraire...

si tu veux continuer ya les mp....

Je finirais par dire que si la franchise (et je ne parle pas de verité aboslue des commentaires) tennuies ne les lis pas

Ty Nico a écrit :

tu joues dans un groupe c'est bien... yen a qui nont pas le temps de sinvestir...

FAire de la musik c'est dabord s'amuser.... tu me fais penser à un pote metalleux qui ne jurait que par une mise en place de dingue sur un morceau à 180... mais sorti de ça ça le saoulait un blues simple il aimait pas...

J'ai pas la science infuse je suis pas un pro tres loin de là je donne mon avis ça s'appelle la liberté d'expression si tu ne veux pas l'entendre ça ne tient qu'a toi... si à mon oreille qqchoz me plait pas je le dis relis bien ce que je t'ai ecris.... et ça c'est se la péter??? non je suis dsl.

Ca puuuueeee bah ecoute tant pis qu'est ce tu veux ke je te dise.. moi les mecs avec qui on a joué on a déliré les gens ont aimé et pour moi c'est le principal, la performance qu'est ce ke je men fous...

Tu m'agaces un peu, et j'ai surtout l'impression que tu tt senti rabaissé et du coup tu vides ton sac... Il est plus facile d'écrire j'ai adoré que le contraire...

si tu veux continuer ya les mp....

Je finirais par dire que si la franchise (et je ne parle pas de verité aboslue des commentaires) tennuies ne les lis pas




Les MP c'est pour les planqués et les fondus du slipe. J'ai bien relu le com de MAITRE TYNICO et je confirme : je ne suis pas d'accord ! j'ai aussi le droit de pas etre d'accord avec un com, et surtout j'ai le droit de le dire. Maintenant reste avec ton univers de bidons dans ton monde de bidons et, j'écoutais du blues que t'étais encore en couche cullotte

PS : pour la franchise, quand on en fait preuve avec toi on voit ce que ça peut donner.

donc après m'avoir dit que j'avais la science infuse, que je valais rien que tu denigrais ce que je faisais que ma video etait trop drole et puait.......... on est bien là... Je t'ai insulté??? non

Tu veux entendre koi serieusement dire que tu as raison....non ... pick est d'accord sur ce que g dit t faux ( pas accordé) un pote ma fait la meme reflexion (et une bonne pointure en ki g confiance)... donc je me dis que je ne divague pas....

Maitre Nico comme tu le dis fais pas la moitié de ce que tu fais techniquement et donc il aurait pas le droit de donner son avis sur ce qu'il aime ou pas..... ce qu'il entend.....

Franchement tu me déçois je te pensais plus ouvert à la discussion, tu ne reconnaitrais meme pas que tu as tord, j'ai voulu faire preuve de diplomatie en disant que tu tt planté de notes ct peut etre mal dit.... Mais sans deconner tu t'enflammes un max pour un mec que tu denigres comme koi tu apportes plus dimportance à ce commentaire que tu veux bien l'admettre...

C'est un site d'échange, mais on dirait que tu t monté la tete et que tu penses que tout ce que tu fais est génial..... ya des imperfections sans doutes moins que moi mais yen a.... avant d'etre guitariste il faut ecouter et avoir envie decouter, là on juge les gens et on s'ouvre aux critiques de tous


Crois ce que tu veux moi je changerai pas je n'ai pas la suffisance dont tu fais preuve depuis 2-3 messages

Ty Nico a écrit :

...j'ai voulu faire preuve de diplomatie en disant que tu tt planté de notes ct peut etre mal dit....



Si un type appuie trop fort deux ou trois notes (mais les bonnes!) sur le total d'une impro, est-ce bien honnête de prétendre "le faire avancer" en les relevant? Sans blague, la seule façon de corriger ça, c'est de refaire la prise, non? Mais alors, comme la marmotte possède déjà le niveau pour corriger, où sera l'avancement? Au classement? Mmm....

Tiens, Hardpapy me fait l'honneur de jouer sur mon BT, et il annonce qu'il n'a pas fait de défi depuis un bail et que ça se sent. Tu crois qu'il va bénéficier de se faire dire ce qu'il sait déjà? Ça va le faire "avancer" de soulever chaque accroc qu'il saurait entendre lui-même? Je pense que son objectif, en postant ici, était tout autre que de "demander aux autres des conseils pour avancer", et si je fais semblant de ne pas comprendre ça en le commentant, ce serait un peu insultant pour lui, non?

Il y a une sorte de contradiction entre prétendre "jouer pour le plaisir" et accrocher sur des détails des prestas des autres (surtout à un niveau où on n'a plus affaire à des débutants!), ou je me trompe?

Pickasso a écrit :



Ty Nico a écrit :

...j'ai voulu faire preuve de diplomatie en disant que tu tt planté de notes ct peut etre mal dit....



Si un type appuie trop fort deux ou trois notes (mais les bonnes!) sur le total d'une impro, est-ce bien honnête de prétendre "le faire avancer" en les relevant? Sans blague, la seule façon de corriger ça, c'est de refaire la prise, non? Mais alors, comme la marmotte possède déjà le niveau pour corriger, où sera l'avancement? Au classement? Mmm....

Tiens, Hardpapy me fait l'honneur de jouer sur mon BT, et il annonce qu'il n'a pas fait de défi depuis un bail et que ça se sent. Tu crois qu'il va bénéficier de se faire dire ce qu'il sait déjà? Ça va le faire "avancer" de soulever chaque accroc qu'il saurait entendre lui-même? Je pense que son objectif, en postant ici, était tout autre que de "demander aux autres des conseils pour avancer", et si je fais semblant de ne pas comprendre ça en le commentant, ce serait un peu insultant pour lui, non?

Il y a une sorte de contradiction entre prétendre "jouer pour le plaisir" et accrocher sur les détails des prestas des autres (surtout à un niveau où on n'a plus affaire à des débutants!), ou je me trompe?




pas de soucis...
mais alors sous pretexte qu'on a un certain niveau on ne doit pas dire les choses qui derangent??? ça je comprend pas ça ma embeté dentendre ça j'ai souligné.... mais reconnais la marmotte dis qu'elle ne l'entend pas i me semble... alors je suis pas illuminé tu le releves aussi.... moi ça a coincé....

Si on a mem plus le droit de dire à untel oui gaffe là c bof bof t limite faux... juste parce qu'il affiche 2 3 mediator d'or ou autre metaux précieux on devrait se la boucler...

Ptain quand un élève se plante en cours ou cours de grat je le reprend lui dit où ça va pas.... Euh je devrais pas vu qu'il est censé le savoir (notamment en école d'ing on est censé avoir un certain niveau donc TOUT Savoir suivant ce que tu dis)...

JE suis pas d'accord sur cette politique de l'autruche

J'édite:

pour ce qui est d'accrocher alors qu'on joue pour le plaisir... pas faux mais meme quand jecoute certains concerts ou autres j'écoute avec attention j'y peux rien j'analyse ça doit venir du coté de ma mère... donc mem si je joue pour le plaisir quand j'éecoute j'ai certaines attentes, et parfois ça cloche c tout... Combien de fois g pas dit que les notes je men foutais que gt surnoté??? par contre j'aime ecouter quand g le temps mais je reste critique

Pickasso a écrit :



Ty Nico a écrit :

...j'ai voulu faire preuve de diplomatie en disant que tu tt planté de notes ct peut etre mal dit....



Si un type appuie trop fort deux ou trois notes (mais les bonnes!) sur le total d'une impro, est-ce bien honnête de prétendre "le faire avancer" en les relevant?



Il est d'autant plus important de les relever chez quelqu'un d'un niveau correcte oui, parce qu'en général, c'est dans ce genre d'imperfections que subsiste la marge de progression qui sépare les "bon" des "très bons"(et avouons le, on aimerai tous être des très bons...)Pour moi c'est plus utile que de relever ce genre de "détails" chez un débutant où il y aura sûrement plus à dire sur la mise en place générale, le choix des notes, la technique générale...

A partir du moment où on poste un défi, on met ses compétences sur la sellette pour le meilleur ou pour le pire...Si s'est pour s'offusquer dès qu'une remarque certes pointue, mais justifiée (j'ai quand même été jeté une oreille au poste en question et effectivement il y aurai à redire, mais pas forcément que sur une seul note ou deux) alors autant garder son poste pour sois-même nan?

Ca reflète bien ce que je pense de la guitare électrique, c'est devenu un instrument "pas sérieux", un instrument trop rock'n'roll, un instrument de br....
Je sais pas si quelqu'un sur ce topic a déjà mis les pieds dans un conservatoire ou une institution musicale sérieuse, mais ceux qui l'ont fait témoigneront : on en prend bien plus dans la gueule pour bien moins que ça, le droit de réponse n'existe pas...Et en plus il faut pas oublier de dire merci (nan là j'abuse ok)...Mais au moins putain on avance...Ca c'est valable pour pratiquement tous les instruments...Le problème, c'est que le classique "guitare/basse/batterie" a trop longtemps échapper à ça, et il est est préférable de remettre une certaine forme de rigueur sur la pratique de ces instruments selon moi, plutôt que de nous laisser , nous autres guitaristes, dans l'utopie que nous sommes de bons musiciens...

Et ne me sortez pas l'éternel opposition technique/rigueur VS Feeling/émotion...Sans un minimum de technique, on ne fait passer AUCUNE émotion, et n'importe quelle personne qui a déjà tenu une guitare sur scène sera d'accord avec ça...

Shinolofofora a écrit :



A partir du moment où on poste un défi, on met ses compétences sur la sellette pour le meilleur ou pour le pire...Si s'est pour s'offusquer dès qu'une remarque certes pointue, mais justifiée (j'ai quand même été jeté une oreille au poste en question et effectivement il y aurai à redire, mais pas forcément que sur une seul note ou deux) alors autant garder son poste pour sois-même nan?

Je sais pas si quelqu'un sur ce topic a déjà mis les pieds dans un conservatoire ou une institution musicale sérieuse, mais ceux qui l'ont fait témoigneront : on en prend bien plus dans la gueule pour bien moins que ça, le droit de réponse n'existe pas...Et en plus il faut pas oublier de dire merci (nan là j'abuse ok)...Mais au moins putain on avance...






pti tour au mai ça serait bien^^ mais bon pas le temsp (koike pour jean fontanille ^^)... de tte façon meme sans y avoir été i suffit que j'entende jonas parler et jouer pour comprendre.... Il est over pointilleux, très méthodique et pourtant en le connaissant c un mec très cool très reservé mais des qu'on parle zik on sent qu'il y a un certain recul et une certaine envie de faire mieux tjs mieux...

Shinolofofora a écrit :

Il est d'autant plus important de les relever chez quelqu'un d'un niveau correcte oui, parce qu'en général, c'est dans ce genre d'imperfections que subsiste la marge de progression qui sépare les "bon" des "très bons"



Ici, ça reste quand même une "illusion". Comment comparer un one-shot "pas réchauffé", par exemple, avec un montage de "licks" joués en boucle et dont on choisit le meilleur pour faire un "collage"? Pourtant, ce genre de prestation se méritera une note souvent supérieure au "one-shot" comportant quelques coquilles. La différence de difficulté et de niveau est incomparable.

Et si on critique comme au conservatoire, il n'y aura bientôt plus personne sur les défis! J'entends des choses "à redire" sur pratiquement toutes les prestations ici, mais à un moment donné, je comprends qu'on ne joue pas notre vie sur un défi, et que certains vont préférer poster un truc où l'énergie prime sur la "forme parfaite", parfois un peu insipide. Et c'est tout le contraire de faire l'autruche: savoir reconnaître la qualité malgré les imperfections, là où le musicien a mis l'accent, m'importe plus que de savoir qu'il a trébuché sur un truc où tous les autres pourraient trébucher aussi. La différence entre "un bon et un très bon", ici, ce n'est qu'une question de nombre de prises, et de prise de risques. J'entends des mièvreries portées aux nues parce que "très propres", et des types qui prennent des risques se faire descendre alors qu'ils s'efforcent de sortir du moule. C'est un peu pour ça qu'on finit par ressentir une sorte de "formattage" des prestations, plus personne n'ose prendre de risque!

Il faut aussi être honnête avec soi-même, et se dire qu'on ne va pas commencer à relever des broutilles chez des avancés, et critiquer du bout des lèvres les débutants pour ne pas les décourager. La compétition amène toutes sortes de commentaires, et certains sont guidés par la mauvaise foi, histoire de trouver à redire. Mais il y a à redire sur tout!

J'attends que tout le monde ait posté pour commenter...

bien evidemment que ya des choses à redire chez chacun d'entre nous.... Et alors pourkoi les taire...

Tu parlais de niveaux: la remarque ke j'ai faite à cybille je la fait bcp à moins à des joueurs moins chevronnés.... Bah oui on va chercher le fond plus que la forme...

La typiquement je critique la forme, le fond y est meme si je n'adhère pas aux plans speeds à tiroir sur 1min30.. Question de gout mais je ne juge pas là dessus...

Proposer de la musik c'est s'exposer au regard des autres, tout à l'heure cybille me disait j'aimerai bien te voir sur scène... bah ecoute je l'ai deja fait à maintes reprises en jam session ou là ce que tu sors dois être nickel en impro ou du moins tenté et souvent bah .... c pas si top.... Disons un one shot koi... jouer en groupe je l'ai fait aussi... sur scène aussi... à nancy.... donc g pas compris lattaque...

L'exmple de la foule si elle n'est pas constitué de musicos jugera le fond, alors qu'une foule de musicos jugera le fond et la forme et sera sans doute moins tolérante....


Ici c pire ce sont des gratteux qui jugent des gratteux des mecs avec plus ou moins d'expérience de bouteille etc.... Faut etre plus ouvert.... la critique est souvent mignone mais quand elle appuie où ça fait mal faut l'accueillir c tout....


Je sens que mike va me bacher^^ cool

Ty Nico a écrit :

bien evidemment que ya des choses à redire chez chacun d'entre nous.... Et alors pourkoi les taire...



Je te prends au mot: relève tout ce qu'il y a à relever, sur toutes les prestations de ce défi!

j'ai bouffer 12 ans de concervatoire classique au piano, donc la morale du 'tention sinon pan la fesse je connais trés bien...
Cela ne m'a pas empéché d'entrevoir un aspect plus "alétoire" de la musique. Ha oui ! c'était bien une attaque en vers toi Tynico car je ne tolère en aucun cas les dialogues a sens unique. Mai pour ta décharge, je suis intolérant dans la vie, c'est vrais, mais je me targue a l'heure actuelle d'avoir concervé ma totale dignité. Et quand je dis merde a qq 1 je ne revien pas en arriere...

Perso sur celui là, j'essaie vraiment de jouer des choses propres et pas évidentes car apprendre des plans, des phrasés comme ça sur la tas, c'est formateur aussi...J'essaie de jouer mes idées, tant pis si je n'ai pas le niveau, donc je bosse chaque partie avant de la mettre dans la boite...
J'essaie aussi de vraiment jouer avec la technique de médiator de Malmsteen pour chopper son attaque...
Certes j'y perd en spontanéité, mais au moins je vais progresser sur ce défi là...Mais bon là je me calme, je sens le début de tendinite arriver...

EDIT :

J'ai mis mon pb de MP3 dans le sujet sur les BUG.

hello,
c'est clair que ce n'est jamais evident de faire un com "négatif " sans vouloir vexer la personne.
Maintenant, il faut faire la part des choses, il faut distinguer
ce que l'on aimerai entendre chez un gliveur a ce qu'il s'est reellement vautré ( fausses notes)
Pas tres clair ma phrase là, ché pas si je me suis fait bien fait compris
Exemple :
on m'a déjà fait le reproche de pas jouer ça comme ça, fait plutôt ce plan là. M'enfin, je joue comme je veux et surtout comme il me plait non?
J'aurai plutôt aimé
ouais ta phrase là , je ne l'aurai pas vu comme ça , chacun son style !!
bien entendu ces 2 exemples sans fausse notes, mais pas le meme esprit

tien c'est pas vieux
un tres bon, Gliveur (O.C) m'a dit un jour "... tu as un vibrato de pucelle "
mé euuuuuu !! j'avais envie de lui répondre : ta vu le tien ? on dirait Julien Clerc, perso , je n'aime pas les vibratos hyper ample ( Malmsteen par ex) c'est mon choix non?

Bon j'ai déposé pour faire plaisir à ty nico qui m'a aidé à sauter le pas. Pour le taping, je savais ce que je voulais mais je ne savais pas le faire, alors j'ai bossé mais c'est pas évident, pas assez de temps. Soyez indulgents pour cette fois, je vais m'y mettre mais franchement c'est pas mes racines. Depuis 6 mois que je suis sur GL çà me fait bouger mais grave. Merci

jeanclaude94 a écrit :

Bon j'ai déposé pour faire plaisir à ty nico qui m'a aidé à sauter le pas. Pour le taping, je savais ce que je voulais mais je ne savais pas le faire, alors j'ai bossé mais c'est pas évident, pas assez de temps. Soyez indulgents pour cette fois, je vais m'y mettre mais franchement c'est pas mes racines. Depuis 6 mois que je suis sur GL çà me fait bouger mais grave. Merci




Lache pas JC c'est bon pour les doigts ça !!

Slyfour a écrit :

EDIT :

J'ai mis mon pb de MP3 dans le sujet sur les BUG.




Hello j'ai supprimé ta participation, tu peux reposter

djouby a écrit :



Slyfour a écrit :

EDIT :

J'ai mis mon pb de MP3 dans le sujet sur les BUG.




Hello j'ai supprimé ta participation, tu peux reposter




Merci Djouby j'ai rechargé correctement.

Bon pour moi c'est posté et c'est bien gouleyant!!!

Bon, quelqu'un m'a mp il y a plusieurs jours pour "la grille et des trucs", et j'ai complètement oublié de lui poster la réponse sur le forum, désolé!!

Tonalité de Sol Majeur (relative: Mi mineur)

degrés/modes
1=Ionien
2=Dorien
3=Phrygien
4=Lydien
5=Mixolydien
6=Eolien
7=Locrien

x=mineur harmonique
----------------------
Couplet:
Em|C|D|G-B7 (2 fois)

Refrain:
C|Em|C|Em
C|C#dim|D|D#dim
-----------------------
Grille "chiffrée" (j'aime pas les chiffres romains):
6|4|5|1-3

4|6|4|6
4|x|5|x

Sur le B7 on peut jouer les "maniérismes Malmsteeniens" (arpèges diminués, gammes mineures harmo ou même mélo). Sur le refrain également, sur la 2è partie (les x), c'est là qu'on sort du mode "Majeur".

Malmsteen, c'est beaucoup d'arpèges (sur 1 et 2 octaves) et de notes-pivots, des montées-descentes en 4/4, un peu de penta, le reste, c'est de la pure "énergie". J'en ai écouté hier pour me "remettre dans le bain", et on dira ce qu'on voudra, c'est pas facile de pondre des solos comme ça en gardant le "gniak" tout le long!

Quelques passages notables:

Sur "Now your ships are burning", à environ 2:52 (gamme "sweepée");
Sur la même pièce, vers 1:50 (arpège en parcours brisé);
Sur "Liar", juste avant le solo (enchaînement d'arpèges sur 1 octave);

Je pourrais mettre plein d'exemples, et malgré que son jeu soit "bien connu" plusieurs aspects n'en sont que très rarement repris, parce qu'assez difficiles à maîtriser. Malmsteen a non seulement une technique de "sweep" particulière, mais il possède aussi une féroce maîtrise de l'aller-retour à ne pas négliger.

tiens tiens..
pour le refrain je voyai plutot ca...avant que tu ne postes!
C|Em|C|Em
C|C#dim|D|D#dim

par contre si quelqu'un peux me renseigner..je suis un peu nouveau sur le site..voila quelque temps que j'ai posté un BT (issu de mon projet et protegé bien sur)...mais je ne le vois jamais arriver..qué pasa?? ils'est paumé en cours de route??

mortal death a écrit :


C|C#dim|D|D#dim



J'ai corrigé, merci. Je dois sortir, j'expliquerai plus tard pourquoi j'avais indiqué A et B7.

salut à tous

c posté, je vais vous écouter de ce pas... enfin j'ai déja commencé avec Laurent Bieber et ThierryM, ça commence bien...

bonsoir à tous

mon compte est bloqué ?
je ne peux plus mettre de commentaire ?
çà me dit que je dois m'abonner...

Quelqu'un peut faire quelque chose ?

par avance merci.

ps : ba oui mon abonnement dure encore longtemps théoriquement, va falloir me supporter encore un peu...

manoux91 a écrit :

bonsoir à tous

mon compte est bloqué ?
je ne peux plus mettre de commentaire ?
çà me dit que je dois m'abonner...

Quelqu'un peut faire quelque chose ?

par avance merci.

ps : ba oui mon abonnement dure encore longtemps théoriquement, va falloir me supporter encore un peu...




bon çà a l'air de fonctionner en fait ce matin...

j'aime faire mes questions - réponses...

En tout cas ça commente pas très sec sur ce défi...Dommage...

C'est juste pour suivre la mode...

http://www.france24.com/fr/20100323-premiere-journee-procrastination-appuyez-touche-pause

Pickasso a écrit :

C'est juste pour suivre la mode...

http://www.france24.com/fr/20100323-premiere-journee-procrastination-appuyez-touche-pause





excellent !

je le lirais demain en entier...
car "Demain c'est bien aussi"

ça bouge pas beaucoup sur les forums... dommage il aurait été intéressant de discuter de l'approche de chacun, des descendants du suédois chevelu (vous connaissez Kelly Simmonz ?) de ce que vous pensez de votre propre prestation (casse gueule ça...) de la recette de la tartiflette corse... allez je vais rendre quelques commentaires de ce pas, à bientôt !

Bonne idée AllanVR

Alors ma presta' : de la merde, de la merde, et euh...de la merde (à dire comme Jack Nicholson/ Le Joker dans le premier Batman quand il parcourt l'album photo de la blonde!!! )...Je sais pas, je suis pas super content, je la trouve poussive quoi...Et pas toujours très inspirée...Elle manque de lyrisme je trouve...

Mon approche : alors, j'ai essayé tant bien que mal de jouer avec la technique qui me semble la mieux appropriée pour sonner comme le mangeur de Crisprolls..A savoir, ne pas jouer en aller retour strict mais en "sweepant" les changement de cordes sur les phrases "gammes "...Les méthodes de Gambales sont bien pour apprendre cette technique là...Mais il ne faut pas tomber dans le piège de vouloir en faire une fin en sois et négliger l'aller retour brut (chose que j'ai compris il y a deux jours loool )

Sinon pour les mélodies, ma recette c'est quelques notes "épiques" noyées dans un feeling bien beauf

pas évident de se juger, surtout si on est un peu maniaque ... mais faut bien s'habituer à ses propres défauts et en faire des qualités parfois !

manoux91 a écrit :

je le lirais demain en entier...





J'ai vraiment la flemme de commenter, en plus j'ai même pas joué sur mon propre BT, ça m'embête de "mettre mon grain de sel"... Pour la plupart vous êtes bien en mesure d'évaluer votre performance, et dans quelques heures vous verrez l'immonde classement qui viendra probablement en décevoir certains. Je déteste la clotûre des défis pour ça!

Claude : pour repondre à ton commentaire qui m'a fait tres plaisir ,je t'en remercie : la musique en tant que pratique c'est juste à titre recreatif ,creatif ,et occupationnel.Je n'ai aucune velleité professionnelle dans ce milieu là.Comme tu as pu l'entendre je ne cherche aucunement à etre original ,juste à evoluer un peu sur l'instrument : la guitare comme l'harmonica ou meme la basse (enfin la basse pas trop en fait...mais j'aimerais).Le besoin de se faire ecouter est venu à cause des defis et des que j'enregistre sur un defi : j'peux pas m'empecher de poster,c'est comme ça et je ne lutte pas contre,avoir un echo c'est toujours tres tres sympathique.La ceation de backing track : c'est juste par besoin creatif ,et si y'en a eut beaucoup de moi de publier ,ce n'est pas moi l'initateur : mais ça j'te l'ai deja dit.
Pour revenir au sujet : faire un album : faut vraiment etre motivé et je ne le suis pas,pis faut de l'assurance pour ça et j'en ait pas toujours .Pis quand à faire carriere...;ect : encore moins : deja sur scene j'suis vraiment pas du genre expansif et me donner en spectacle : c'est pas mon truc.A l'harmonica : ça m'tenterait + parcerque c'est souvent moins theatrale.
sinon sinon j'avais fait ma p'tite auto prod l'année derniere ,mais juste pour occuppé mes vacances ,ma femme travaillant et ma fille allant à l'ecole ,ça m'a permis d'occupper le temps .J'ai juste fait du lead sur les bt que j'avais fait pour GL et j'avoue avoir été un peu vite en affaire ,mais y'a des titres que j'apprecie encore maintenant.
bon j'voulais te mettre tout _ça en mp ,mais finalement pourquoi pas ici : comme tu vas encore pas croire un traitre mot de ce que j'ai ecrit en toute honneteté : ça donnera de l'eau à ton moulin pour me discriditer si tu le souhaites et ça animera le forum
Sinon pour juger de ses propres defauts : j'le ferais : mais demain apres les resultats,sinon j'en vois deja qui vont sauter sur l'occas' pour baisser la note

tu peux aussi nous parler de tes qualités Laurent
allez je vous livre mon"auto-analyse": ça fait longtemps que j'ai pas essayé de travailler dans le style néo classique, alors que j'en écoute parfois, je suis devenu plutot un auditeur, je préfère quelque chose de plus "fusionnant" pour le moment... au niveau défauts, l'harmonisation du début n'est pas nickel, tout simplement parce que je n'ai pas eu le temps de refaire une prise, mais je ne passe jamais beaucoup de temps sur un défi, c'est un ligne de conduite. Le son ne me branche pas vraiment (c'est la première fois que je fais une écoute au casque là... mince c'est vraiment acide, ou alors faut que je change de casque) les pains sont là, pas où certains me les ont signalés, par exemple la fin de la phrase bluesy à 1:21 n'est pas en place, la note vibrée à 1:25 n'est pas top, je l'ai su dès que je l'ai joué, mais encore une fois le rendu général me plaisait donc je ne me suis pas attardé, je ne fais jamais de montage, si ça me plait pas je jette et je refais... et là, le coté improvisé et "intense" était là, et c'est ce que je recherchais principalement. voilà, loin d'être satisfait de moi même, j'ai juste pris plaisir à jouer, et à vous écouter ! et comme il m'a été demandé j'aurai aimé avoir le temps de faire une vidéo histoire de donner un coup de main aux débutants, mais ce n'est que partie remise...

Je ne suppose d'aucune direction particulière pour un projet "potentiel" Laurent, mais il y en a qui ne nécessitent pas forcément la scène, les longues absences loin de la famille et tout le cirque: musique de jeu (grande diffusion!), de films, collaborations sur les albums d'autres artistes, etc.

Je pense que l'objectif 'projet' peut faire en sorte qu'on s'y investisse de façon différente, plus "convaicue". Mais à notre époque "Youtube" c'est pas évident de trouver une motivation pour se lancer, on est "saturés", c'en est rendu qu'on banalise le véritable talent, et c'est ce que je trouve le plus triste.

Il y a plein d'artistes qui ont passé leur vie à "faire de la musique", et dont on n'a retenu qu'une ou deux pièces sur toute leur carrière. C'est tout ce qui m'importe de savoir pour continuer à avancer, et en espérer plus serait illusoire dans le présent contexte. Je ne savoure aucunement les "succès instantanés" de la mode "télé-réalité", et je sais que la grande majorité des vrais amateurs de musique aspire à mieux que ça. Les modes vont et viennent, et la roue tourne pour ramener les vieux trucs au goût du jour. Je suis sûr qu'il y aura, un jour, une oreille pour entendre ce que tu fais, qui saura te proposer un truc dans tes cordes, qui te permettra enfin de puiser véritablement dans cette passion à demi-exploitée ici.

Bon, j'ai pas fait mon "pointilleux" dans les commentaires, pour répondre à Herv... AllanVR, je "pointille' beaucoup plus sur mon propre jeu quand je pratique, et c'est là que ça m'importe, pour le moment! Chaque fois que je me sens d'attaque pour un défi, par exemple, je me trouve une nouvelle "zone à parfaire", et c'est reparti pour quelques jours ou quelques semaines de "peaufinage". Il faut vraiment que je bosse un tas de trucs pour être minimalement satisfait, et je me considère encore assez éloigné de mes 'objectifs minimaux". Je souhaiterais bien aussi faire quelques p'tites vidéos, mais c'est trop l'enfer à éditer pour simplement me laisser aller à improviser devant la caméra sans me soucier des piles, de l'espace disque, du linge sale entassé dans le coin lavage, etc.

Là, je suis en retard pour la garderie... Au moins j'ai commenté tout le monde.

Moi je sais qu'y'en a pleins de personnes bien + talentueuse que moi,ici ou ailleurs.Moi j'suis sur que d'une chose : c'est que j'peux etre prolifique ,apres la qualité du truc ,j'suis pas trop à meme de juger : donc pour resumer : j'peux faire de la quantité ,apres la qualité ....j'peux pas vraiment juger .Bon pour ce qui est purement guitare lead : ça depend beaucoup de si j'accoche au bt .Comme ici : ton bt est vraiment ,mais alors vraiment "malsteenien" : ça donne envie : il est de qualité.j'ai fait beaucoup de defi ou j'accrochais pas forcement au bt ,mais juste par envie de creer kekchose : j'me force ,j'pond un truc assez spontanné : et là j'ai vraiment pas de recul pour savoir si ça l'fait ou pas ....franchement,c'est pas evident.des fois j'me dit : bon j'ai pas enregistré ça pour rien : j'le poste .GL me sert aussi de disque dur pour ça.

ça va j'ai l'impression que vous êtes vous aussi un peu névrosés, ça rassure !

salut
pour ceux qui trouvé ma prestation courte...je le reconnais ...je manque vraiment de temps..voici une video de moi.qui date deja./..en attendant un prochain defi qui me brancherait bien!

une ptite info;je viens d'etre selectionné par le management team d'un groupe connu de metal symphonique hollandais (je tairai le nom ..pour l'instant car rien n'est signé) pour une grande tournee allant de juin a sep 10.
moi qui me suis enfermé dans mon projet depuis un an...j'avoue que la scene me fait bien peur...et ma situation professionnelle et familiale est loin d'etre facile ( comme laurent..enfants,femme..etc..).
a bientot

http://www.dailymotion.com/video/x445ti_antagonist-by-adam-synapsis_music

c'est delicat c'est sur ,mais surement tres tentant.

ForTheLoveOfGod
Médiator d'or
Voir ses défis

24/03/2010 à 21:53:21

Retiré par la modération

Why??
Partout a tous les participants, quesce qui c'est passer avec ce monsieur?

il nous a coller un 1 a tous ? lol

AllanVR a écrit :

ça va j'ai l'impression que vous êtes vous aussi un peu névrosés, ça rassure !



Oui, mais juste un peu, hein... et je ne me sens pas le courage de l'imposer aux autres en impro en plus! Alors je me contente de faire des BT, d'ailleurs je trouve ça bien plus "formateur" que simplement "improviser". Déjà que sur mon synthé, il suffit de lancer un rythme et d'appuyer sur quelques touches pour générer des arrangements de qualité nettement supérieure à ce que je pourrais réussir à faire "from scratch", je vois que j'ai encore du pain sur la planche de ce côté-là!
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Mortal Death, si tu voulais, tu pourrais fournir le backing-track de ta pièce (partie seulement) pour un défi? C'est très intéressant! (pas copyrighté)... Sinon, je ne peux que te souhaiter bonne chance si tu te lances en tournée, juste un été c'est sûrement plus facile à appréhender que 6 mois ou une année sur la route!
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ForTheLoveOfGod a voté juste avant la fermeture, ou c'est une conséquence de la manoeuvre de "retrait" qui met tous ses comms en dernier?