sandy bossa rock

sandy

bossa rock

La grille :
Abm 2 mesures
AMaj7 2 mesures
Abm 2 mesures
AMaj7 2 mesures
(Bbm7b5 / Eb7) 1mesure
(Abmaj7 / Dbmaj7)
(Gm75b / C9b)
( Fmaj7 / Eb9sus4 )

Quoi de plus affriolant que de déambuler sur une plage brésilienne par ce temps morne et automnal qui sévit dans nos contrées en cette période. Le but de ce defi est tres simple ! Harmonies et notes bleues.
Faite nous voyager et rever comme si nous y étions.
Petite contrainte. Le playback n'est pas accordé en 440,il va falloire s' adapter.




Style : Jazz
Niveau : Moyen

-------------------------------------
Accéder au défi sandy
-------------------------------------

Bonne chance à tous

pour la contrainte: LOL



(sinon très joli BT! )

Ah ben ça me rappelle vaguement quelque chose.

Faut qu'on se la refasse celle là Jeff, mais accordée cette fois ci !!!

hello super bt merci ,, mais a part la 1ere moitier de la bt ben le reste pfff j'suis paumer pour l'impro sinon ouai interressante de quoi faire de belle melodie je pense quand on es a l'aise avec son manche mais elle depasse mon niveau ouiiinnn ,, mais bon j'vai essayer de m'entrainer dessus quand meme ,, merci encore pour ce type de bt qui force a pousser plus loin son travail du manche

21:34 ... j'y GO !

Hé Manche9, à propos de ton comment:



Citation:

beaucoup de soufle.

Belle impro, sur mixé, on entend plus la BT



C'est normal, c'est une grille de ma composition que j'avais fait y'a plusieurs mois et le nom du fichier était le même que celui de mon impro pour ce défi, donc ca n'a rien à voir! (normal que t'arrives pas à entendre la BT )

Fluctua a écrit :

(normal que t'arrives pas à entendre la BT )




Je m'en étais douté
Un peu d'humour, ca arrive
Si c'était moins le bordel dans ton PC !
Il y a une corbeille pour les fichiers indesirables

Rien ne sert de courir ...
Alors, elle vient ta Bossa/Rock ?


C'est Bâlôt .

Tu veux qu'on enleve ton poste Fluctua pour reposter le bon fichier? Bon je serai absent aujourd'hui, repas de famille pour l'annif de mon pere et de mon fiston mais si Djouby passe par la!

Vil coyote a écrit :

Tu veux qu'on enleve ton poste Fluctua pour reposter le bon fichier? Bon je serai absent aujourd'hui, repas de famille pour l'annif de mon pere et de mon fiston mais si Djouby passe par la!


Merci, j'avais déjà envoyé un mp à Djouby, et c'est bon c'est enlevé!



Je suis pas sur le bon ordi, je reposte dès que je retourne sur l'autre ordi

ste bt dechire,
j'ai deja entendu cte grille
c'est pas un peu du rechauffé ?

C'est une partie de compo de Jeff. Je sais pas si il l'a réchauffée ... en tout cas, c'est à point.

bon , une gamme jusqu'alors inconnue (enfin de notre générateur à tous en tous cas)

La bémol Majeur Harmonique.

T 9 3M 11 5 6m 7M

Lab:

lab sib do réb mib fab sol lab

la sixte mineure est donc ce fa bémol (non , j'me moque pas)

sur un manche de guitoune , ça pourrait être ceci:

--------------------------------------------------------3--4--6--
------------------------------------------------4--5--------------
-------------------------------------3--5--6---------------------
-------------------------2--5--6---------------------------------
-------------3--4--6---------------------------------------------
--3--4--6--------------------------------------------------------


ou bien , tu fais ta gamme de Lab majeur (c'est un abbé pas très énergique) et à chaque fois que tu vois fa et ben tu fais fab (comme un mi) à la place...

ensuite....

je prend ma calculette:

voici l'échelle d'accords de cette gamme (c'est commze une échelle , mais au lieu d'y avoir des barreaux , il y a des accords) et ça nous fait:

Ab7M ; Bbm7.5b ; Cm7 (ou C7.9#) ; Dbm7M ; Eb7 (9b) ; E7M.5# ; G°.

que des accords simples!

exercice:

trouvez moi (et qu'ça saute) la cadence II V I de cette gamme.


certes : II & V peut être aussi II & V de La bémol mineur harmonique => pour ceux qu'aiment pô faire sonner la 6m sur le I...

enfin la plupard du temps , tout l'monde s'en fout.

et il est bien connu que ceux qui ne font qu'un tout p'tit peu attention aux notes qu'ils jouent par rapport à une grille n'ont aucun feeling. c'est pourquoi : malgré les multiples possibilités offertes par cette succession d'accords , il est stupide de donner d'autres tuyaux.

hello ben pfff pas simple ce 2/5/1 et la cadence pfff c quoi les accords ??? si c ca ,? ben je dirai sans conviction juste par logic ,,, Ab MAJ 7 pour 1er degrer , ensuite Bbmin7 b5 pour 2eme degrer , et Eb7 (b9) pour le 5eme degrer ,,,, voila ??? help je demande + d'explication please ,,, d'avance merci

Je sais pas , mais ça ressemble un peu à ça:


JeffMignot93 a écrit :

AMaj7 2 mesures
(Bbm7b5 / Eb7) 1mesure
(Abmaj7 / Dbmaj7)




nan?

à part Db7M

skynet a écrit :

il est stupide de donner d'autres tuyaux.



désolé, peux pas m'empêcher



skynet a écrit :

Je sais pas , mais ça ressemble un peu à ça:


JeffMignot93 a écrit :

AMaj7 2 mesures
(Bbm7b5 / Eb7) 1mesure
(Abmaj7 / Dbmaj7)




nan?

à part Db7M



Personnellement, je préfère y voir une séquence II V de lab mineur harmonique suivi d'une modulation en Lab Majeur (séquence I IV). Je trouve ça plus simple à retenir.
(j'ai déjà du mal avec quelques gammes majeures et mineures alors une gamme supplémentaire, qui plus est inconnue du générateur ... , c'est au-dessus de mes maigres moyens )

et d'un autre coté , mélodiquement , y a plus de notes tensions qui vont apparaitre:

La bémol mineur harmo : 3m = do bémol résoud en La majeur : 3M = do bécarre.

et la fameuse sixte qui sera obligatoirement mineure sur le II V puis majeure sur le I Ab.

ça ouvre des perspectives mélodiques , n'empêche.

bon , on arrête maintenant....

Je trouve que ca se complique bien la vie ici



2-3 modulations et c'est finishe (un peu de mineur, majeur, mineure harmonique et un soupçon de note blues, ne pas oublier d'assaisonner, rajouter une goutte d'huile d'olive si l'envie vous prend)


On dit merci qui?

Merci Fluctua !!!

J'peux remettre un peu de sel , non OK j'arr...

Par contre, j'ai un problème beaucoup plus grave que les gammes et séquences :


skynet a écrit :

Petite contrainte. Le playback n'est pas accordé en 440,il va falloire s' adapter



Quelqu'un saurait me dire en combien il faut s'accorder (moi j'entend rien, je sais même pas dire s'il faut monter ou descendre !!!)

y a un truc là car , ça n'est pas moi qui ai écrit ça...

cependant...

j'ai lu aux infos que vu la crise : le cac140 était un peu en chute libre...

pour l'accordage?

je n'ai pas encore essayé mais...

le 2ème accord est bien un A?

en chargeant le playback dans un séquenceur et en faisant jouer en boucle le moment de cet accord : il devrait y avoir moyen de faire sonner les notes : mi (5), la (T) , pas ré , pas sol non plus , si (9)...ça se peut?

pour les autres cordes....à l'ancienne?

quand j'ai débuté au moyen age , les accordeurs étaient des denrées très rares et très chères.

JeffMignot93 a écrit :

Petite contrainte. Le playback n'est pas accordé en 440,il va falloire s' adapter



Oups ... désolé, mauvais copier/coller.

Je voulais juste dire que j'arrive pas à entendre d'écart avec l'accordage standard (440Hz).

Au moyen-age, on s'accordait bien avec un téléphone ??

Y a même plus ça sur les portables modernes malgré tous les gadgets qu'ils arrivent à nous fourger.

la vache y a du lourd sur ce défi

finalement y a pas mal de jazzeux sur glive! et pas des mauvais,svp.
bon je dis pas qu'on peux rivaliser avec les métalleux purs et durs mais...
petit a petit, l'oiseau fait son nid!


et pas a pas l'oie fait caca

Me Souviens plus, mais j'ai du monter à 446/448 et je me trouve un 'tit peu bas .... de toute façon c'était noté "Rock" et malgré mon son vintage cela ne semble pas être dans la contrainte ... Mais peut être que c'est pas assez "Rock" J'attend avec impatience Doc.J pour la démo ...

Manche9 a écrit :


Me Souviens plus, mais j'ai du monter à 446/448 et je me trouve un 'tit peu bas ....



OK merci. Je vais mettre 450 et on verra bien. Apparament, ça n'a pas gêné grand monde ...



Manche9 a écrit :

J'attend avec impatience Doc.J pour la démo ...




Quoi!! le DocJ-Nico (sarko) ?

C'est le rendez-vous des tarés sur ce BT Mouarf!!! J'adore!!!

Yep, salute !

J'en ai profité de transcrire ma version en tablature ^^
Je poste le lien aussi ici !

-> http://virtualrealm.free.fr/sandy_flo_tab_el&ac.pdf

Je m'en vais vous écouter tous !

++
->

Yop flo , merci pour tes transcriptions , je m en vais te relever ( viens sur msn!)

Vil coyote a écrit :

C'est le rendez-vous des tarés sur ce BT Mouarf!!! J'adore!!!




Ben alors qu'est ce que t'attends ?

Nurge a écrit :

Ben alors qu'est ce que t'attends ?




... Ca c'est une autre histoire ! faut passer un exam's

Nurge a écrit :



Vil coyote a écrit :

C'est le rendez-vous des tarés sur ce BT Mouarf!!! J'adore!!!




Ben alors qu'est ce que t'attends ?



J'aimerais bien m'y tenter mais j'attend la fin des vacs scolaire pour récupérer un peu mon PC.
Quoi qu'a l'écoute des derniers postes j'ai rien a apporter dans ce domaine que je ne maitrise pas Je verrais

Vil coyote a écrit :

J'aimerais bien m'y tenter mais j'attend la fin des vacs scolaire pour récupérer un peu mon PC.




Franchement : 1mn30 pour s'enregistrer + 1 mn pour poster ca doit pouvoir se trouver

1mn 30 lol Parles pour toi hey T'as vu les harmonies à creuser et develloper. C'est pas un standard blues en pentatonique sans refléchir mdr

Pour répondre à Vilou,
oui je connais le morceau car j'ai eu la chance d'en jouer un bout avec Jeff sur scène Juste avant qu'il nous offre un concert exceptionnel.

Pour ma part je préfère quand Jeff joue avec sa Godin qu'avec sa charvel, mais ça, ça me regarde...

Nurge a écrit :

Pour répondre à Vilou,
oui je connais le morceau car j'ai eu la chance d'en jouer un bout avec Jeff sur scène Juste avant qu'il nous offre un concert exceptionnel.

Pour ma part je préfère quand Jeff joue avec sa Godin qu'avec sa charvel, mais ça, ça me regarde...




moi aussi j'ai la nostalgie de ce moment là, quel pied ! (bon sur scène c'était bien aussi hein mais...), magic le solo qu'il nous a fait avec la godin le père mignot...

loledi a écrit :

il ne faut pas avoir peur pour passer derriere la bande de pros qui participent à ce defi.






tu as fait une faute dans ta présentation : c'est un "G" qu'il faut mettre.

skynet a écrit :



loledi a écrit :

il ne faut pas avoir peur pour passer derriere la bande de pros qui participent à ce defi.






tu as fait une faute dans ta présentation : c'est un "G" qu'il faut mettre.




Oooh, ben non, Jeff il est pas si gros??... hein??... quoique, maintenant que tu le dis... quand même, a bien regarder... et puis il est pas très grand, enfin, carrément petit même... ça donne un effet tassé tout ça, un peu boule en fait... enfin bon, il joue bien de la guitare, ça lui fait déjà quelque chose.

je suis pas gros, je suis bien enveloppé, je mets des pulls epais

Manche9 a écrit :


Me Souviens plus, mais j'ai du monter à 446/448 et je me trouve un 'tit peu bas .... de toute façon c'était noté "Rock" et malgré mon son vintage cela ne semble pas être dans la contrainte ... Mais peut être que c'est pas assez "Rock" J'attend avec impatience Doc.J pour la démo ...






ben voilà Dr J a posté.
Pourquoi attendre une démo de moi ? c'est pas cohérent, je ne suis pas un professionnel de la musique moi

Dj R a écrit :


Pourquoi attendre une démo de moi ? c'est pas cohérent, je ne suis pas un professionnel de la musique moi



Ben non! C'est l'attitude qui compte, le reste c'est de la sémantique...

L'amateur: "Excusez les fausses notes et les problèmes de calage rythmique, zé fé c'que zé pu! "

Le pro: "Jeu trouvê zennuyeux deu neu pâ mettre un peu de jeu "out" assorti d'une suave combinaison de jeu alterné en neunolets, quintolets, triolets et autres cabriolets requérant une exxxcellente connaissance rythmiqueu, alors j'en ai mis partout. "

Bon ben j'aurais essayé! Mes notes sonnes justes du moins à mon oreillle de killer Mais j'arrive pas a etre veloce sur ce genre de grille ,donc je capitule tel le gros nain que je suis en jazz
En place certe mais manque d'articulations harmoniques et de rapidité ,c'est vraiment dur le jazz et pourtant j'ai deja fais des trucs bossa assé sympatoches. Je retourne bosser

En tout cas, y'a des grosses brutes ici en jazz, 'tain c'est autre chose que les défis rock !! didiou !!.... y'a moins de monde mais quel régal !!!

Il te reste 9 jours Vilain Coyote!
3 jours pour construire la "partie rapide" du solo, 4 jours pour la pratiquer/modifier, 1 jour pour faire le rendu et une journée pour laisser reposer avant de poster! Fais-le comme si ta vie en dépendait, et ça va changer ta vie d'un petit centimètre cette fois-ci, tu seras fier et on sera sur le cul! Tu recommenceras le même truc au prochain, et dans un an tu nous enfonces tous! Un an, mec! Ça fait combien d'années que tu joues? Lâche pas comme ça, fais "maison nette" dans ta caboche quand tu joues et ça va sortir tout seul.

De quoi j'me mêle...

Pickasso a écrit :

Il te reste 9 jours Vilain Coyote!
3 jours pour construire la "partie rapide" du solo, 4 jours pour la pratiquer/modifier, 1 jour pour faire le rendu et une journée pour laisser reposer avant de poster! Fais-le comme si ta vie en dépendait, et ça va changer ta vie d'un petit centimètre cette fois-ci, tu seras fier et on sera sur le cul! Tu recommenceras le même truc au prochain, et dans un an tu nous enfonces tous!




Ouais... d'un petit centimètre !!

plaisanterie à part, je crois qu'il a raison, je le vois bien comme ça aussi

c'est quoi puriste?

reeves a écrit :

Encore Hors sujet ! En écoutant Dr J, je croyais que c'était de la fusion qui fallait faire, mais apparement c'était un défi pour puriste jazzeux




Non, sinon on ne m'y verrait pas... Heureusement, partout à part sur le pont, une bonne vieille penta colle parfaitement. J'ai donc été sauvé

Wichita, dans son comment, a écrit :

Bon son (c'est fait avec le tonelab ?).




Non, je n'arrive pas à le compter ce Tonelab, les sons qui en sortent restent encore trop sec, manquent de chaleur. Là c'est ma strat sur l'ampli SuperChamp XD (full lampes)

j'adôôôre le son

Pickasso a écrit :

Il te reste 9 jours Vilain Coyote!




Pareil pour toi, Pickasso. Au lieu de commenter pour Lodeli, si tu nous faisait partager ta musique.
Y a quelques pointures qui ont déjà posté et qui t'attendent de pied ferme.

Dr J a écrit :



Wichita, dans son comment, a écrit :

Bon son (c'est fait avec le tonelab ?).




Non, je n'arrive pas à le compter ce Tonelab, les sons qui en sortent restent encore trop sec, manquent de chaleur. Là c'est ma strat sur l'ampli SuperChamp XD (full lampes)

j'adôôôre le son



Pour des cas comme çà, effectivement, tu n'en as pas besoin. Ton son est déjà nickel sans tout ce bazar.

Dr J, je suis moi même un fan de ce super petit ampli, le Superchamp XD (j'en ai même 2... je parle des amplis ), mais c'est loin d'être un full lampe, il est à modélisation. Comme quoi la modélisation ça marche

rotoboy a écrit :

Dr J, je suis moi même un fan de ce super petit ampli, le Superchamp XD (j'en ai même 2... je parle des amplis ), mais c'est loin d'être un full lampe, il est à modélisation. Comme quoi la modélisation ça marche



Quoi ?? On m'aurait menti ??

Dr J a écrit :



rotoboy a écrit :

Dr J, je suis moi même un fan de ce super petit ampli, le Superchamp XD (j'en ai même 2... je parle des amplis ), mais c'est loin d'être un full lampe, il est à modélisation. Comme quoi la modélisation ça marche



Quoi ?? On m'aurait menti ??




Seul le résultat compte

rotoboy a écrit :

Seul le résultat compte




en parlant de résultat, je voudrais bien dompter mon tonelab. J'ai entendu des presta avec des sons magnifiques juste avec le tonelab... Je comprends qu'il faut tripatouiller la bête...

Dr J a écrit :


en parlant de résultat, je voudrais bien dompter mon tonelab. J'ai entendu des presta avec des sons magnifiques juste avec le tonelab... Je comprends qu'il faut tripatouiller la bête...





essaye peut être ici ?

http://www.tonelab.free.fr/


ou la ?
http://www.tonelab.net/

ici ?
http://www.valvetronix.net/

pourquoi pas ?
http://tonelable.com/

soyons fous...
http://tonelabz.vibemaker.com/index.php?option=com_fireboard&Itemid=48&task=listcat&catid=16

djouby a écrit :


essaye peut être ici ?
http://www.tonelab.free.fr/
ou la ?
http://www.tonelab.net/




Je m'avais déjà inscrit, je ne m'en souvenais même plus
L'temps passe comme dirait l'autre

Y a vraiment de super truc sur ce défi.

Faut dire aussi que le PB y est pour beaucoup, j'espère qu'il y en aura d'autre de ce genre...

c du lourd ce défi Sandy (kilo)... ok là je sors, vraiment j'ai honte --->

Salut Allan.
Ça sent la Godin à plein nez. C'est quel modèle ?

Nurge a écrit :

Salut Allan.
Ça sent la Godin à plein nez. C'est quel modèle ?




Salut Nurge,

c'est une Godin ACS slim, t'as la même non?

Salut , quelqu'un pourrait m'indiquer le tempo pour le morceau "sandy" svp?

J'avais trouvé 95

Ah oui tu as raison c'est bien ça, par contre j'ai du recalé la piste de 1 temps en plus pour l'avoir nickel au métronome.

Au fait c'est quoi les initiales de "bt" ? j'ai pas compris prk on appelle les playback ainssi sur GL?

AllanVR a écrit :



Nurge a écrit :

Salut Allan.
Ça sent la Godin à plein nez. C'est quel modèle ?




Salut Nurge,

c'est une Godin ACS slim, t'as la même non?




Oui mais pas Slim. Super son...

GégéLille a écrit :


Au fait c'est quoi les initiales de "bt" ? j'ai pas compris prk on appelle les playback ainssi sur GL?




BT = Backing Track ( en espagnol)

Nurge a écrit :



GégéLille a écrit :


Au fait c'est quoi les initiales de "bt" ? j'ai pas compris prk on appelle les playback ainssi sur GL?




BT = Backing Track ( en espagnol)




Muchas Gracias Amigo

Nurge a écrit :



GégéLille a écrit :


Au fait c'est quoi les initiales de "bt" ? j'ai pas compris prk on appelle les playback ainssi sur GL?




BT = Backing Track ( en espagnol)




meuh nan , c'est Boute en Train

Nurge a écrit :



AllanVR a écrit :



Nurge a écrit :

Salut Allan.
Ça sent la Godin à plein nez. C'est quel modèle ?




Salut Nurge,

c'est une Godin ACS slim, t'as la même non?




Oui mais pas Slim. Super son...




c'est vrai, je vais t'avouer que cette gratte je l'ai essayée et j'ai eu le coup de foudre... et le capteur midi intégré fonctionne vraiment bien , je trouve que la sensibilité est meilleur que le capteur gk2 que j'ai sur la strat

Oui j'ai fait le même constat, puisque j'avais une Les paul équipée du GK2 mais j'avais quelques décrochages. Maintenant plus de soucis.

PS: je joue avec un GR30.

Désolé tout le monde de pas vous commenter pour l'instant, je suis assez occupé, mais promis vous aurez votre com avant la fin du défi, parole de fluctua!



Là j'ai eu ma Vigier, je suis tout emoustillé, j'arrive pas à me remettre de mes émotions!

Fluctua a écrit :


Là j'ai eu ma Vigier, je suis tout emoustillé, j'arrive pas à me remettre de mes émotions!




Ben tu vas venir nous faire voir la belle dans une Jam parisienne, au One way Lundi prochain par exemple, c'est la dernière Jam de Marc Loy... Si tu ne viens pas, je te mets 3/20 à vie sur tous tes défis

Nurge a écrit :

Oui j'ai fait le même constat, puisque j'avais une Les paul équipée du GK2 mais j'avais quelques décrochages. Maintenant plus de soucis.

PS: je joue avec un GR30.




j'ai un GR33 qui ne se fait plus d'ailleurs je crois comme le gr30, je ne m'en servait plus trop jusqu'à la Godin qui m'a vraiment réconcilié avec la guitare midi. A propos de guitare midi, en ce moment je ressort tout mes cds de Uzeb, que c'est bon...

attention de pas abimer l'forum! a écrit :

j'ai un GR33 qui ne se fait plus d'ailleurs je crois comme le gr30, je ne m'en servait plus trop jusqu'à la Godin qui m'a vraiment réconcilié avec la guitare midi. A propos de guitare midi, en ce moment je ressort tout mes cds de Uzeb, que c'est bon...




Tu m'étonnes Hervé quel groupe de fou ! Cusson, Caron ,Brochu j'ai meme été les voir 2 fois. Curieusement j'écoutais du hard a fond les gamelles a cette époque sauf UZEB !!!
http://fr.youtube.com/watch?v=Wl8cg2257oM
et si vous aimez ce genre je recommande le lien il s'agit de T Square groupe japonnais et en live
Concernant le défi je sais pas vous mais ce qui est incroyable c'est que j'ai mis une heure et demi a mettre en boite un truc que jeff fait en 4 minutes et 10 fois mieux en plus ........
C'est ca d'etre un amateur

A tout cassé le forum Leau rend, revois tes quotes

Nurge a écrit :

A tout cassé le forum Leau rend, revois tes quotes





ouf , c'est réparé

@ Laurent : 'Tain ça envoi T Square... un peu froid je trouve, mais super sinon. pour le défi j'ai passé un bon moment à chercher des trucs, je suis parti dans tous les sens... et j'ai fait simple au final, en fait j'ai du boulot pour un ptit moment avec les possibilités que ça ouvre, mais que je ne maitrise pas

http://www.dailymotion.com/-theonlyone1-/video/x7dd3u_blue-bossa_music

juste pour m'amouser car le playback est fait par un maitre.

Je vais aller vous écouter

A+

Ben si tu avais posté ça sur le défi, d'après moi tu serais dans les premiers! Jeu très soigné, fin et de bon ton avec le BT!

Si tu fermes pas tes rideaux, je vais finir par me brûler la rétine des yeux!

theonlyone1 a écrit :

http://www.dailymotion.com/-theonlyone1-/video/x7dd3u_blue-bossa_music

juste pour m'amouser car le playback est fait par un maitre.

Je vais aller vous écouter

A+




dommage que tu postes pas en effet

j'ai fait une erreur de fenêtre

désolé c'était mon commentaire

ben c'est beau tout ca les amis.
Je crois que je vais essayer de vous rejoindre dans cette intense celébration psycho-bossa.
mais je me sens psycho-rigide.....
...
j'vais essayer en myxophrygien (ca à l'air rigolo).

Paix et Amour mes frères.

Bah ! ca c'est un BT pour taffioles
Nan mais je plaisantais,c'est une tuerie,d'ailleur que meme cé moi qué programmé alors prroouutt!

Dav50 a écrit :

Bon ben on à un gagnant : Beuc ! Qui à trouvé le truc...

C'est un chorus de Band in a Box 2008 ! J'ai saisi la grille et généré le solo en utilisant le style "Pat Martino !", modifié un peu et travaillé... voilà !

Quand on connait rien à un style de musique je trouve cela vraiment très pratique, et formateur...




je ne comprends mais alors rien à tout qu'est-ce que tu t'exprimes.... tu as fait quoi, comment et avec quoi ?
j'ai le cerveau lent.

Dav50 a écrit :

Hi Hi...

Band in a Box est un logiciel arrangeur... ce logiciel permet de saisir des grilles, de définir des orchestration automatiquement en fonction d'un style que tu choisis, et de générer des solo !!!

En plus comme il édite la partition, tu peux t'entrainer à jouer les solo... c'est vraiment un super outil de travail que je conseille à tous...




oki merci

Dav50 a écrit :

Hi Hi...

Band in a Box est un logiciel arrangeur... ce logiciel permet de saisir des grilles, de définir des orchestration automatiquement en fonction d'un style que tu choisis, et de générer des solo !!!

En plus comme il édite la partition, tu peux t'entrainer à jouer les solo... c'est vraiment un super outil de travail que je conseille à tous...




y'a pas une version "Jeff-in-a-box" par hasard ?

moi j'utilise "Pouf in the box" , c'est moins performant mais plus pratique pour aller faire le boeuf avé les potes

Dav50 a écrit :

Hi Hi...

Band in a Box est un logiciel arrangeur... ce logiciel permet de saisir des grilles, de définir des orchestration automatiquement en fonction d'un style que tu choisis, et de générer des solo !!!

En plus comme il édite la partition, tu peux t'entrainer à jouer les solo... c'est vraiment un super outil de travail que je conseille à tous...




ben oui , on connaissait pas.

skynet a écrit :



Dav50 a écrit :

Hi Hi...

Band in a Box est un logiciel arrangeur... ce logiciel permet de saisir des grilles, de définir des orchestration automatiquement en fonction d'un style que tu choisis, et de générer des solo !!!

En plus comme il édite la partition, tu peux t'entrainer à jouer les solo... c'est vraiment un super outil de travail que je conseille à tous...




ben oui , on connaissait pas.




moi, je ne connaissais pas... ben quoi

bah moi c'est juste pour un coup de gueule...PLUS DE POST AVEC BAND IN BOX!!!! sinon Glive n'a plus de raison d'exister...bordel...pour ça y'a youtube..
parce que dav, si je n'avais pas demasqué le chorus generé dans ta presta, par, rappelons le, un logiciel...tu ne l'aurais certainement pas revelé...et rien de tout ca n'est le fruit de ta creation...
si on avait été sur un défi "tablature" avec un simple exercice de lecture , bah là ok, mais ici ce n'était pas le cas...et d'ailleurs ça ne le sera a vrai dire jamais.

voila, c est juste que je suis fermement opposé à ce type de logiciel, qui pour moi ruine l'art musical...j'ai rien contre toi dav et tu n'es pas le premier à poster avec un solo generé par un ordi...mais c'est pas honnete de ta part d'avoir poster un truc qui n'est pas de toi et en plus en le revelant qu'une fois que je t'ai fait la remarque.

ah bon ça fait des solis band in a box ? y font de ces trucs maintenant j'vais aller t'ecouter dave

Oula , je savais pas que ça existait des trucs pareils dis donc
Jme suis bien fait berner en tout cas.
Par contre , je suis du même avis que beuc , je trouve qu'il est dommage de laisser une machine faire notre travail, bien que le guitariste ai la possibilité de dire si le solo est correct, au final il ne fait que refaire qqch de tout prémaché. Dans le fond je crois pas que ce soit un réel moyen de progresser. Autant écouter d'autre guitaristes, ou repiquer des solos. Mais se les faire écrire bof .
Bref , ça changera rien à mon comment ou à la note que j'ai mis, mais je suggère que tu le mette de coté la prochaine fois, je pense que ça te sera beaucoup plus utile. En attendant d'autre défi jazz, t'as qu'à t'en faire une cure!!

Scrak a écrit :

Oula , je savais pas que ça existait des trucs pareils dis donc
Jme suis bien fait berner en tout cas.
Par contre , je suis du même avis que beuc , je trouve qu'il est dommage de laisser une machine faire notre travail, bien que le guitariste ai la possibilité de dire si le solo est correct, au final il ne fait que refaire qqch de tout prémaché. Dans le fond je crois pas que ce soit un réel moyen de progresser. Autant écouter d'autre guitaristes, ou repiquer des solos. Mais se les faire écrire bof .
Bref , ça changera rien à mon comment ou à la note que j'ai mis, mais je suggère que tu le mette de coté la prochaine fois, je pense que ça te sera beaucoup plus utile. En attendant d'autre défi jazz, t'as qu'à t'en faire une cure!!




ben comme outil de progression, je trouve ça pas mal justement. Si ca peut permettre aux non-jazzophile d'avoir une idée de phrasé, tout ça, pourquoi pas...
Ensuite, on va pas lui jeter des cailloux à Dav50 quand-même, c'est 1 presta sur 1 défi Jazz et encore il en parle. Ok , on ne sait pas s'il en aurait parlé si Beuc n'avait pas abordé le sujet mais bon, sommes-nous tous parfaits ici ? y'a-t-il des sous à gagner ? un gros cadeau à remporter ? relativisons... c'est pas band-in-a-box qui va faire remporter à Dav50 un médio de platine non plus hein ?
Band in a box comme outils d'apprentissage, parmi d'autres, ben pourquoi pas ?

Moi je ne trouve pas ça très "musical", c'est "correct" parce que ça suit l'harmonie, mais le jeu "out" sur un joli morceau comme ça faut pas abuser selon moi, et le logiciel ne fait pas un gros effort pour trouver de jolies idées... Avant de penser "jazz", "jeu out" et "chromatismes" faut surtout essayer de trouver des éléments mélodiques accrocheurs pour l'auditeur!

Tiens, c'est comme pour le shred! Si un solo ne "respire" pas suffisamment, si c'est qu'un collage de plans rapides sans valeur mélodique ni recherche, toute excellente soit la technique, ça perd en intérêt. Même chose pour les solos "jazz" où l'auditeur entend un accompagnement assez suggestif et un solo "mécanique" même pas vraiment "exploratoire"... L'audace de jouer "out", c'est surtout de surprendre, de briser la monotonie des gammes "by the book", mais souvent le jeu devient plat si on joue "out" sans chercher un squelette mélodique intéressant sur lequel l'appliquer. C'est comme ça que je l'entends, très personnellement...

celà dit , chapeau aux concepteurs de ce logiciel : bonjour le boulot et les exercices de style. car il y a des phrasés vraiment bons.

enfin , c'est quand même mieux quand on fait soi même

ou alors , ça n'est qu'un...exercice.

Je dois avoir une ancienne version de band in the box kekpar dans mon DD mais j'ai jamais utilisé ce truc; j'y comprenais pas grand chose
Maintenant une question me taraude! Qu'entendez vous par générer un solo.
C'est le logiciel qui joue ou simplement il génére une grille que l'on doit ensuite appliquer avec sa guitare?
Parce que si c'est cette derniere ca peut etre interressant pour agrandir son vocabulaire harmonique non?
Si c'est la premiere solution ,la oui c'est une grosse arnaque vis à vis des défis

Band in a Box:

grossomodo : tu y écris ta grille (en chiffrage de Jazz , c'est très bien)

et il te la joue au format midi. tu peux choisir le style et quand tu vas voir tout ce qu'il y a : tu vas être épouvanté!

sur ta grille : tu peux lui demander de générer une impro (carrément dans le style d'un artiste , c'est le cas ici) et puisque c'est au format midi : facile d'avoir la partoche ou tab.

perso,je ne vois pas trop le mal,on ne peut pas accuser Dav d'avoir triché.
il s'est juste fait aider par un logiciel,mais c''est qd meme lui qui joue,c'est le plus important
certains s'inspirent de phrasés de gratteux,d'autres de phrasés machines,ou est la différence?
je ne connaissais pas ce logiciel,et,s'il ne coutait pas si cher,je crois que je me le procurerai,je pense que c'est un bon outil,surtout en jazz...

vil, c'est bien la premiere solution

Nunotor a écrit :

perso,je ne vois pas trop le mal,on ne peut pas accuser Dav d'avoir triché.
il s'est juste fait aider par un logiciel,mais c''est qd meme lui qui joue,c'est le plus important
certains s'inspirent de phrasés de gratteux,d'autres de phrasés machines,ou est la différence?
je ne connaissais pas ce logiciel,et,s'il ne coutait pas si cher,je crois que je me le procurerai,je pense que c'est un bon outil,surtout en jazz...




moyennement d accord avec toi,
tu demandes à jeff de t'écrire un solo pour participer à un defi?
car ce n'est pas d'inspiration qu'il est question ici, uniquement un copier/coller intégrale d'une impro de quelqu'un d'autre (même si c'est celle d'une machine)
désolé de dire ça mais c'est pas comme ça qu'on travaille un instrument (sans vouloir imposer mon point de vue)...on essaye de comprendre ce qu'on entend et ce qu'on joue avant de reproduire "bêtement" des phrases qui n'ont pas de sens pour nos oreilles. Tu crois qu'il apprendrait le japonnais en répétant bêtement un paragraphe d'un hebdomadaire japonnais?? sans savoir ce qu'il dit?

surtout avec ce qu'il a ecrit avant son post sur le forum :


"tain, la vache, j'ai finite ! Mais j'ai en chié là dessus ! Du Jazz Bossa qui groove...super pas simple ! En tous cas pour moi...En plus avec une gratte qui sonne pas Jazz pour deux balles, bonjour l'effet de style ! Bref, j'espère pas prendre une raffale de phalanges là-dessus...

Bon je vous ait mis la tab aussi, des fois que ça tente certains ! "

, j'en passe et des meilleurs....donc oui le but etait bel et bien de tricher

Nunotor a écrit :

...certains s'inspirent de phrasés de gratteux,d'autres de phrasés machines,ou est la différence?...



Celui qui nous met un phrasé de gratteux connu, habituellement il le mentionne dans son texte, sinon on a tôt fait de le relever! J'ai souvent lu des "très bien, le p'tit passage à la Untel". C'est pas péché, mais c'est pas original non plus. C'est sûr que depuis un siècle ou deux, on répète beaucoup de "phrasés" qui ont été utilisés moult fois, mais il ne faut pas que ça devienne un prétexte pour carrément copier sans chercher un peu à "adapter", ou encore sans mentionner la source de "l'inspiration"...

Je suis d'accord avec vous 2(Beuc et Pikasso),je n'avais pas perçu le "copier coller"...
en effet,là il n'y pas trop de recherche, il eut été judicieux de le mentionner dans la présentation.
il serait bien d'avoir l'avis de l'interessé!!!

en tout cas,bravo à toi Beuc pour avoir décellé la "supercherie"

cela n'a surtout aucun interêt , tout le coté interpretation, ce qui fait un soli personel (tout en ayant des influences) ....moi j'appel cela un tricheur ....j'aime pa les tricheurs , zon rien compris a ce que le sens du mot "musique" veut dire..plus a plaindre qu'autre chose...et band in the box c'est ennuyeux

enfin bon, j'ai foutu des cordes neuve a ma gratte acoutisque, je fré mon pti essai ce soir ou demain, sur ce BT biens sympa

Nunotor a écrit :



en tout cas,bravo à toi Beuc pour avoir décellé la "supercherie"






j'ai un pote qui fait des morceaux avec band in a box...il me demande mon avis sur le produit fini...donc je connais bien le bestiau...toujours ces respirations etranges et ce coté plat...sinon c'est vrai qu'harmoniquement c'est balaise ce qu'il arrive à faire par moment ce log..

beuc a écrit :


, j'en passe et des meilleurs....donc oui le but etait bel et bien de tricher




Je propose une classement supplémentaire, sous forme de 5 médios grisés et qui deviendraient noirs au fur et à mesure de la progression : fripon, canaillou, plaisantin, faignant et enfin escroc

Allez Beuc, faute avouée à moitié pardonnée. Dav50 s'en est ouvert sur le forum. Et tu as eu une belle image en plus

Pickasso a écrit :



Nunotor a écrit :

...certains s'inspirent de phrasés de gratteux,d'autres de phrasés machines,ou est la différence?...



Celui qui nous met un phrasé de gratteux connu, habituellement il le mentionne dans son texte, sinon on a tôt fait de le relever! J'ai souvent lu des "très bien, le p'tit passage à la Untel". C'est pas péché, mais c'est pas original non plus. C'est sûr que depuis un siècle ou deux, on répète beaucoup de "phrasés" qui ont été utilisés moult fois, mais il ne faut pas que ça devienne un prétexte pour carrément copier sans chercher un peu à "adapter", ou encore sans mentionner la source de "l'inspiration"...




Pour l'instant, personne ne m'a reproché d'utiliser le logiciel "hank B Marvin in a box"... je comprends pas !!

Dr J a écrit :



beuc a écrit :


, j'en passe et des meilleurs....donc oui le but etait bel et bien de tricher




Je propose une classement supplémentaire, sous forme de 5 médios grisés et qui deviendraient noirs au fur et à mesure de la progression : fripon, canaillou, plaisantin, faignant et enfin escroc

Allez Beuc, faute avouée à moitié pardonnée. Dav50 s'en est ouvert sur le forum. Et tu as eu une belle image en plus




pas de problème, j'ai bien vu qu'il voulait "peut être" le dévoiler...donc c'est juste pour le principe.
on a déjà eu des fausses presta avec ce log dans le passé...et puis voila faut être clair pour les autres qui nous écoutent et nous commentent si on utilise un tel logiciel, parce que sinon pourquoi poste-t-on? si ce n'est pour uniquement avoir un beau médiator...où est le plaisir de partager si on fait tous ça? sincerement , j'ai du mal à comprendre son intention quand il a eu cette idée de poster le chorus de B.I.A.B...à part pour chopper un media d'or?
on montre ici ce qu'on a dans les tripes, on a une relation bien particulière avec nos guitares...on est tous passionné par ce bâton à corde qui nous pousse à regarder de plus en plus loin à chaque moment de notre éveil musical...on aime le coté authentique de chacun..rien à faire de si tu bouges vite les doigts ou non (et je trouve que la presta de dav n'est qu'un exercice de doigt sans âme musicale, alors quel intérêt de poster ça?)

Dr J a écrit :


ben comme outil de progression, je trouve ça pas mal justement. Si ca peut permettre aux non-jazzophile d'avoir une idée de phrasé, tout ça, pourquoi pas...
Ensuite, on va pas lui jeter des cailloux à Dav50 quand-même, c'est 1 presta sur 1 défi Jazz et encore il en parle. Ok , on ne sait pas s'il en aurait parlé si Beuc n'avait pas abordé le sujet mais bon, sommes-nous tous parfaits ici ? y'a-t-il des sous à gagner ? un gros cadeau à remporter ? relativisons... c'est pas band-in-a-box qui va faire remporter à Dav50 un médio de platine non plus hein ?
Band in a box comme outils d'apprentissage, parmi d'autres, ben pourquoi pas ?




Effectivement outil d'apprentissage pourquoi pas, mais je pense (du moins cela ne tient qu'à moi) que pour bien comprendre la musique, je ne parle pas de théorie, l'écoute est encore plus importante car pour progresser notre oreille doit être former, qu'on se dise à un moment : he mais ouai ce`tte couleur sonne vraiment bien (je suis du genre à écouter des fractions de morceau en boucle) . Par la suite une fois sur la gratte, à l'écoute de l'accompagnement la palette d'idée n'en est que plus large.
Alors ouai peut être que le logiciel aide à trouver des idées, mais pour improviser, cela empeche de se creuser vraiment la tête et d'entendre par soi même les couleurs. Je sais pas si je suis tres claire, mais par ce cheminememt il me semble que musicalement on progresse beaucoup plus. Bref...
Et pour revenir sur le fait qu'il n'y a rien à gagner je suis tout à fait d'accord, mais par honneteté j'aurais aimé le savoir, sinon je ne vois pas trop l'intérêt de poster une presta comme ça (intérêt personnel)

Scrak a écrit :


Effectivement outil d'apprentissage pourquoi pas, mais je pense (du moins cela ne tient qu'à moi) que pour bien comprendre la musique, je ne parle pas de théorie, l'écoute est encore plus importante car pour progresser notre oreille doit être former, qu'on se dise à un moment : he mais ouai ce`tte couleur sonne vraiment bien (je suis du genre à écouter des fractions de morceau en boucle) . Par la suite une fois sur la gratte, à l'écoute de l'accompagnement la palette d'idée n'en est que plus large.




J'dirais que la couleur , qu'elle vienne d'un CD ou de BIAB, elle va être là aussi, on peut l'entendre... une quarte dièse sur un premier degré de gamme majeure, pour étaler ma science, je pense que l'écoute la captera quand-même, sauf à ambiance vraiment différente. Mais si, comme j'ai lu, BIAB est capable de sortir des bouts de phrases intéressants, l'écoute peut être bénéfique

Dav! Juste une question! C'est toi qui joue la grille générée par BIAB ou c'est la machine qui joue à ta place. Parce que ca fait une sacré différence pour moi.

@Vil:
Tu écris les accords au-dessus des mesures correspondantes, et le logiciel fait le reste: les arrangements selon l'instrument (basse, trompette, piano avec chacun un style "caractéristique" et interchangeable, au goût - sauf les accords à la trompette!), tu peux lui demander de générer différents styles de batterie, de "swing" pour tous les instruments, il peut générer plusieurs solos pour un même morceau, selon un style particulier, etc.

@...
Il y a un terme pour la musique des autres qui est moins "choquant" que "copier": l'interprétation... Les musiciens classiques d'aujourd'hui (pas tous, et parfois eux aussi improvisent) "interprètent" la musique des autres, et le mentionnent au programme.

Tirer des influences, emprunter des "plans", ça peut faire partie d'un jeu en impro sans être taxé de plagiat. Personnellement je ne vois pas de comparaison possible entre un jeu construit et imaginé de soi-même, avec ou sans influences, et l'interprétation d'un morceau, qu'il vienne d'une machine ou d'un auteur classique. Je pense que si on biffe cette différence fondamentale, c'est peut-être parce qu'on n'a pas conscience du travail que représente l'improvisation. On peut improviser sans grande inspiration, avec force emprunts à l'un et à l'autre, ou encore en posant chaque note de façon réfléchie, lentement ou pas, mais le travail de mettre tout ça ensemble de façon cohérente en jouant, ça s'appelle de l'impro. Composer un morceau note-à-note et le jouer ensuite, ce n'est pas de l'impro, c'est de l'interprétation. Mais ce sujet a, je crois, déjà été traité sur quelques forums: où tracer la fameuse ligne entre "improvisation" et "composition"?

Évidemment, dans ton truc Dav50, ce n'est pas toi qui as composé, alors tu innoves en la matière!

Bon, je n'écris pas ça pour te tartiner gratuitement, mais je pense que si tu manques de temps pour faire un défi en respectant l'esprit dans lequel les autres l'abordent, il faut bien t'attendre à une petite ondée! Suggérerais-tu l'utilisation généralisée de cet outil pour ceux qui n'ont pas le temps d'apprendre le jazz? Pourquoi faire ce défi plutôt que passer un tour, tout simplement? Pour nous montrer quoi? Ce n'est ni une compo, ni une impro!

Mais ça s'entend que c'est un humain qui joue!

Dav50 a écrit :

...la plupart d'entre nous (moi y compris) enchainent mécaniquement, et machinalement des gammes des triades et des arpèges sans plus de notion de discours improvisé, ce qui à mon sens est réellement interressant, que l'on s'appelle Metheny, Scofield, et autres ! ...



Je ne comprends pas le sens de ta phrase...

Merci Pickasso pour l'explication
Bon ben Dav si c'est toi qui repique une grille générée ,je ne peux t'en vouloir. Ya d'ailleur eu un défi jazz de Skynet ,ya pas si longtemps et la contrainte était de reprendre un theme établis puis d'improviser. Ca m'avais donné d'ailleur un peu de fil a retordre ,je dis bien un peu c'était largement faisable.
Maintenant la petite chose regrettable c'est que ces harmonies de ouf ne viennent pas te toi . La création,la personnalité dans toute sa splendeur et dans toute son ignobilité reste quand meme toi et cela ca vaut tout!
Enfin moi je pense que chacun a sa patte et sa couleur et ca c'est unique. Maintenant Dav ,respect pour repiquer ce que tu as repiqué. Je sais que cela n'est pas simple,j'en ai fais les frais aussi.
Donc pas mal! alley bonne bourre les gars je vais manger mes palourdes ,péchées ce matin et préparées par mes soins miam

@ Dav
Ben c'est là tout le travail du musicien! Apprendre à utiliser ce langage composé de notes et de phrases pour passer un message, essentiellement émotif! Pas besoin d'être grandiloquent ou hyper-stylisé pour susciter l'émotion: ça prend des oreilles, des doigts et des tripes qui fonctionnent en conjonction. On n'a pas toujours envie de faire brailler ou extasier non plus, il y a toute une gamme d'émotions intermédiaires qu'on peut susciter avec notre musique! Et ce n'est pas parce qu'une pièce de Metheny a réussi à faire pleurer ta bien-aimée que toutes ses pièces ont le même résultat, j'imagine.

Plusieurs ici ont en eux cette conjonction oreilles-doigts-tripes susceptible de générer des émotions fortes, selon leur propre niveau technique. Plusieurs autres travaillent dur pour atteindre cette symbiotique harmonie du corps et de l'esprit (oulala!) et ont besoin de croire un peu qu'ils sont plus que ce qu'on veut bien leur donner. Entre l'humilité qui fait baisser les bras et la vanité sourde à elle-même, je crois qu'on a ici plusieurs véritables artistes dignes d'émulation, qui comme toi ont une vie en-dehors du site et arrivent malgré ça à nous pondre de petites merveilles en un temps record. Les artistes connus que tu cites, ils ont le choix de la musique sur laquelle ils vont bosser, ils sont payés pour ça, et ils ne s'entourent pas de gens qui vont les dévaluer ou les démotiver, leurs fans leur donnent de l'énergie, etc. Ici, c'est une compétition où il n'y a rien à gagner qu'un peu d'estime de soi et d'expérience, mais on est loin d'un festival de la déprime des nuls!

Pour moi, les défis sont un outil d'apprentissage et de test. C'est très pratique pour voir si notre travail porte fruit. Ce ne sont que des défis, chacun n'y travaille pas avec la même ardeur chaque fois, mais tranquillement le vocabulaire s'enrichit, l'expression s'affine, l'oreille se cultive...

Hey! J'écris ça, t'es même plus là! De si belles phrases pour te faire pleurer de remords et de compassion et... et... et toi tu bouffes!

je vais tester une nouvelle façon d'enregistrer...
Band in a box à côté c'est de la rigolade.... le temps de charger le BT je reviens !

Pickasso a écrit :


Pour moi, les défis sont un outil d'apprentissage et de test.




bon testé, Bt dans cubase, mute de la piste et jouer dans le vide en regardant le spectre défiler, ben quoi c'est pas de l'art ?


un jour je viendrais jouer vraiment sur les défis "jazz" enfin j'essaierais tout du moins, et vive le fond du classement ! j'arrive !!!!!!!!!

Dav50 a écrit :

...la plupart d'entre nous (moi y compris) enchainent mécaniquement, et machinalement des gammes des triades et des arpèges sans plus de notion de discours improvisé, ce qui à mon sens est réellement interressant, que l'on s'appelle Metheny, Scofield, et autres ! ...




Je suis bien d'accord.... Les gammes, triades, arpeges ne sont que des outils d'expression.
Travailler ces outils, diminue la distance entre la tete et les main.

Si tu es en recherche de ces emotions, ecoute kurt rosenwinkel ou mike moreno... Une pure tuerie!!!

djouby a écrit :


un jour je viendrais jouer vraiment sur les défis "jazz" enfin j'essaierais tout du moins, et vive le fond du classement ! j'arrive !!!!!!!!!




Je me demandais ce que tu voulais dire.
Je t' ai écouté... j' ai compris!
j' peux avoir les partoches?

Je suis pas sûr de comprendre ta démarche, si quelque chose à comprendre il y a...

C'est dingue toute cette histoire avec BiaB !!!
Je m'en sers occasionnellement pour répéter sur des grilles un peu hardues (ca remplace le groupe à la maison. C'est pas aussi sympa mais au moins il est toujours disponible). Je n'avais jamais utilisé sa capacité de créer des solos (soli!) mais c'est effectivement impressionnant.



Dr J a écrit :

Pour l'instant, personne ne m'a reproché d'utiliser le logiciel "hank B Marvin in a box"... je comprends pas !!




Jusqu'à présent je composait avec une machine extraodinaire : "pains-in-the-box" ultra simple d'emploi, ca vous fait des petits pains à la demande et le résultat est garanti mais je vais peut-être essayer de passer à autre chose.

djouby a écrit :


bon testé, Bt dans cubase, mute de la piste et jouer dans le vide en regardant le spectre défiler, ben quoi c'est pas de l'art ?


un jour je viendrais jouer vraiment sur les défis "jazz" enfin j'essaierais tout du moins, et vive le fond du classement ! j'arrive !!!!!!!!!



Effectivement, c'est du lard brut!!
Si c'est avec ça que tu espères décrocher 2 meds d'acier, il va falloir redoubler d'efforts

... C'est surement bien Bande in a box ... à condition de ne pas être un éjaculateur précoce.
Perso, je n'utilise pas de machine, me fait le truc à la main, je controle mes orgasmes.


Bande in a box ... bande in a box ... et pourquoi pas avec des plumes dans l'c...
( j'ai écrit cul !)

-------------------------------------------------------------------------------------
http://www.guitare-live.com/commenter,1325,22381.html

Désolé, suis trop vieux j'arrive pas à brancher ma guitare dans B in a B

Salut, j'ai posté, mais impossible de charger le MP3. Il me dit de l'envoyer par mail. Mais à qui ? ca me balance la liste de toutes les pointures (Aymeric, pascal, christophe, etc).

Si un modo peut le charger il est sur http://kmsh.free.fr/sandy.mp3

merci d'avance.

++

wichita a écrit :

C'est dingue toute cette histoire avec BiaB !!!
Je m'en sers occasionnellement pour répéter sur des grilles un peu hardues (ca remplace le groupe à la maison. C'est pas aussi sympa mais au moins il est toujours disponible). Je n'avais jamais utilisé sa capacité de créer des solos (soli!) mais c'est effectivement impressionnant.



Dr J a écrit :

Pour l'instant, personne ne m'a reproché d'utiliser le logiciel "hank B Marvin in a box"... je comprends pas !!




Jusqu'à présent je composait avec une machine extraodinaire : "pains-in-the-box" ultra simple d'emploi, ca vous fait des petits pains à la demande et le résultat est garanti mais je vais peut-être essayer de passer à autre chose.





oui, mais la Wah passe pas la dessus je suis sur....

@djouby

Enfin du vrai jazz je me disais bien que j'avais pas encore assimilé toutes les subtiités possible de ce style de jeu, Magnifique les approximations rythmiques millimétrés et le jeu out!
Merci d'ouvrir ma vision!

jte met le comment là , jsais pas comment noter mdr!

Bon voilà, j'ai commenté tout le monde sauf les 2 derniers participants., vu les problèmes techniques.Beaucoup de très jolies participations.

Merci à Jeff d'avoir publié ce PB et vivement le prochain...

Mes excuses à Jeff pour avoir saccagé ton playback

c'était un test complètement nul, ça m'a fait marrer jusqu'au moment ou j'ai cliqué sur "Publier votre participation" mais bon c'est naze, désolé...
donc soyez sans pitié !
si vous y trouvez des notes qui collent par moment c'est par le plus grand fruit du hasard et du coup de bol car la piste du playback était volontairement mutée.
Parfois ont fait vraiment des trucs nul.
Au moins cela aura permis une chose auquel je tenais

djouby a écrit :

Parfois ont fait vraiment des trucs nul.
Au moins cela aura permis une chose auquel je tenais



Et qu'est-ce que c'est?

Pickasso a écrit :



djouby a écrit :

Parfois ont fait vraiment des trucs nul.
Au moins cela aura permis une chose auquel je tenais



Et qu'est-ce que c'est?




Il préfère les couleurs plus mates , pas le trop brillant comme l'or.

Celui qui possède peu, on lui enlèvera le peu qu'il a, et celui qui est dans l'abondance, on lui en donnera encore plus... Il paraît que c'est comme ça ici-bas...

Ça marchera pas ton truc, Djouby!

Pickasso a écrit :

Celui qui possède peu, on lui enlèvera le peu qu'il a, et celui qui est dans l'abondance, on lui en donnera encore plus... Il paraît que c'est comme ça ici-bas...

Ça marchera pas ton truc, Djouby!




il est en train de supplier qu'on le punisse et personne ne veut tenir le fouet.... c'est curieux, n'est-ce pas ?

kmsh et Kida, si vous pouviez héberger vos MP3 et essayer d'éditer votre commentaire afin d'y glisser le lien

sinon me filer le lien en MP je pourrais le déposer dans le commentaire que je vous ferais, vu que le défi est clôturé pour poster cela me semble la seule solution...

le site devrait fonctionner à nouveau correctement demain...

djouby a écrit :

kmsh et Kida, si vous pouviez héberger vos MP3 et essayer d'éditer votre commentaire afin d'y glisser le lien

sinon me filer le lien en MP je pourrais le déposer dans le commentaire que je vous ferais, vu que le défi est clôturé pour poster cela me semble la seule solution...

le site devrait fonctionner à nouveau correctement demain...




ben mon oeuvre est sur http://kmsh.free.fr/sandy.mp3

(notez que le jazz y perd pas grand chose )

ok !
donc Kmsh est écoutable sur le défi ici :
http://www.guitare-live.com/commentaires,1325,22493.html

hello Djoubi, je vais faire un edit , et mettre le le lien de mon super truc , je previens la c'est vraiment ce que vous appelez ici One shot , aucune preparation si ce n'est 3/4 écoute du Bt de JEFF et aprés rouler jeunesse donc les pains , yen a un paquet (surtout au depart, le temps de se chauffer), mais il ya aussi de bon truc sur la fin, donc pour le fun j'espere que cela plaira à certains et que ce ne sera pas trop "brute de decoffarge" dans l'approche


http://olaguerre.club.fr/ImproJeffMignot.mp3

Dav50 a écrit :

Merci pour ton com, mais je ne suis pas d'accord avec toi : Un solo généré par une machine peut être bien meilleur que certaines prestations...(certains arrangeurs professionnels ne composent-ils pas de superbes mélodies ? ou de magnifiques arrangements ?) Je pense que tout n'est ni blanc ni noir et qu'il y a du bon partout... ;-)




en effet : tout n'est pas noir ou blanc :

Il ne faut pas dénigrer les machines et les facilités de travail qu'elles peuvent nous apporter.

ici , on attache en général une certaine importance à la créativité d'ou la petite incompréhension du départ.

mais le principal reste d'être honnête et de ne pas laisser croire qu'on fait telle ou telle performance quand il y a un truc.

et tu es honnête , sur ce coup.

n'en parlons donc plus négativement...à moins que parce que j'ai écrit ça , ça va relancer la polémique

Dav50 a écrit :

Un solo généré par une machine peut être bien meilleur que certaines prestations...(certains arrangeurs professionnels ne composent-ils pas de superbes mélodies ? ou de magnifiques arrangements ?)



Hé hé hé ...
"Un solo généré par une machine" et "certains arrangeurs composent"... Tu sembles justifier le travail de la machine en le comparant avec le travail d'un arrangeur: pourquoi j'accroche sur cet argument? Parce qu'ici encore, tu nivelles la différence entre la création par une personne et le travail d'un algorythme. La machine n'a pas de notion de beauté, l'arrangeur oui.

Je sais bien qu'aujourd'hui, la programmation est très poussée et beaucoup de recherches appuient celle-ci pour arriver à générer de la musique "cohérente" et intéressante pour le récepteur. Par contre, c'est une démarche qui reste grandement à perfectionner, parce que la machine n'a pas la palette d'expressivité de l'humain, ni ses imperfections qui rendent la musique "vivante", ni sa perception du "moment" dans lequel la musique existe. Comme dans bien des domaines, je trouve parfois navrant de constater qu'on puisse abdiquer notre propre perfectionnement au profit de la mécanisation, qui n'est trop souvent qu'une piètre imitation de ce que les humains peuvent arriver à faire. Quand par malheur on se mettra à faire des enfants en série à l'usine du coin, et qu'on les éduquera avec des robots, l'amour disparaîtra.
Tout ça, à cause de Band-in-the-Box!!

Pickasso a écrit :

La machine n'a pas de notion de beauté, l'arrangeur oui.




Sauf que je pense que Dav50 parle d'un clavier-arrangeur. Et puis il n'a pas dit "tous les claviers-arrangeurs sont meilleurs"... une pizza industrielle ne remplacera jamais une pizza artisanale ad-hoc. N'empêche on peut parfois se régaler avec l'une d'entre elle. Enfin, je crois que nous sommes tous d'accord sur le fait que globalement rien ne remplace l'humain mais parfois la machine peut nous aider. D'ailleurs y'a pas besoin de B.I.A.B. pour dénigrer les machines. Depuis longue déjà, les claviers savent faire des accompagnements orchestraux avec basse, nappes et batterie juste en appuyant sur une seule touche de la partie grave d'un clavier pour un accord majeur, et deux pour le minorer... ça me rappelle mon frère qui me fait écouter : "écoute ce que j'ai composé"...

Ouais, je connais ça, j'en ai un ici... Je m'amusais beaucoup avec quand je l'ai acheté, aujourd'hui encore je le trouve pratique pour générer un accompagnement vite fait pour soloter.

Le point ici, c'est la valeur pédagogique de l'exercice de "composition" et le fair-play pour les autres participants. Poster pour poster, on peut faire ça sur les forums, et personne ne va regimber!

Je trouve ça paradoxal (!) de voir une prétention du genre "mon truc automatique est aussi beau que les autres prestations" alors que l'exercice de "compréhension" de ce qui peut être beau dans ce style n'a pas été réalisé.

Pareil pour moi , j'ai tout écouté et tout noté, enfin je note que ce que j'aime bien, je suppose que c'est comme ça que ça marche pour ne pas vexé les gens? ou alors faut soit faire l'hypocrite ou aimer critiquer négativement..... bref pas mon truc....

Je vous prie de m'excusez pour le fait que je sois assez bref dans mes commentaires de vote, mais je n'ai franchement pas le temps d'écrire 15 lignes pour chaque participant, mais cela ne témoignes pas pour autant d'un manque d'interret...

Cordialement.

GégéLille a écrit :

Pareil pour moi , j'ai tout écouté et tout noté, enfin je note que ce que j'aime bien, je suppose que c'est comme ça que ça marche pour ne pas vexé les gens? ou alors faut soit faire l'hypocrite ou aimer critiquer négativement..... bref pas mon truc....

Je vous prie de m'excusez pour le fait que je sois assez bref dans mes commentaires de vote, mais je n'ai franchement pas le temps d'écrire 15 lignes pour chaque participant, mais cela ne témoignes pas pour autant d'un manque d'interret...

Cordialement.




QUOI ? QUOI ?
Alors quand tu notes pas ca veut dire que c'est de la daube ? hein ?


bon ok

(2eme degré bien sur, je commente pas tout parce que des fois je ne sais pas quoi dire, tout bétement...)

GégéLille a écrit :

...enfin je note que ce que j'aime bien, je suppose que c'est comme ça que ça marche pour ne pas vexé les gens? ou alors faut soit faire l'hypocrite ou aimer critiquer négativement.....



Oh! Mais il existe d'autres options, rassure-toi! Une critique constructive, ça ne se base pas sur les goûts, ça met l'accent sur les points positifs et ça peut être très franc et pertinent: on peut donner des trucs, féliciter pour les efforts, remarquer un ou deux trucs qui passent bien ou qui se démarquent, souligner les aspects à améliorer pour poursuivre la progression, etc!

GégéLille a écrit :

Pareil pour moi , j'ai tout écouté et tout noté, enfin je note que ce que j'aime bien, je suppose que c'est comme ça que ça marche pour ne pas vexé les gens? ou alors faut soit faire l'hypocrite ou aimer critiquer négativement..... bref pas mon truc....

Je vous prie de m'excusez pour le fait que je sois assez bref dans mes commentaires de vote, mais je n'ai franchement pas le temps d'écrire 15 lignes pour chaque participant, mais cela ne témoignes pas pour autant d'un manque d'interret...

Cordialement.




pour ceux qui te parraissent un peu maladroits.

le meilleur service à leur rendre , en évitant toujours de dire que "c'est nul" car ça ne peut pas l'être , c'est (après un encouragement ou une remarque positive) de leur dire ce que , à ton avis , ils ont besoin de travailler.

mise en place? nuances? variations rythmiques? harmonie? justesse des bends? accordage? mix?

J'ai commenté tout le monde, merci pour tout les retours que vous m'avez apportés. Je ressortirai la Godin, comptez y.

skynet a écrit :



GégéLille a écrit :

Pareil pour moi , j'ai tout écouté et tout noté, enfin je note que ce que j'aime bien, je suppose que c'est comme ça que ça marche pour ne pas vexé les gens? ou alors faut soit faire l'hypocrite ou aimer critiquer négativement..... bref pas mon truc....

Je vous prie de m'excusez pour le fait que je sois assez bref dans mes commentaires de vote, mais je n'ai franchement pas le temps d'écrire 15 lignes pour chaque participant, mais cela ne témoignes pas pour autant d'un manque d'interret...

Cordialement.




pour ceux qui te parraissent un peu maladroits.

le meilleur service à leur rendre , en évitant toujours de dire que "c'est nul" car ça ne peut pas l'être , c'est (après un encouragement ou une remarque positive) de leur dire ce que , à ton avis , ils ont besoin de travailler.

mise en place? nuances? variations rythmiques? harmonie? justesse des bends? accordage? mix?



Oui tout à fait d'accord, c'est certain qu'il faut des arguments fiables, légitimes et structurés quand on critique quelqu'un, d'ailleurs c'est la moindre des choses, sinon ça devient de la critique gratuite, mais je pense que d'une part, je ne suis pas suffisament crédible pour critiquer dans le sens où moi même j'ai encore des choses à apprendre car je ne suis pas un grand solfégien.

Et puis non voila ça fait beaucoup de boulot de noter et analyser tout ce beau monde en détails, je préfère écouter une fois voir 2 si le morceau est d'enfer et puis écrire un petit mot sympas quand ça m'a plus.

Et si je note pas ça ne veut pas dire que la personne est techniquement mauvaise, tout simplement que le style abordé ne m'est pas famillier.

allez sans rancunes

GégéLille a écrit :

Pareil pour moi , j'ai tout écouté et tout noté, enfin je note que ce que j'aime bien, je suppose que c'est comme ça que ça marche pour ne pas vexé les gens? ou alors faut soit faire l'hypocrite ou aimer critiquer négativement..... bref pas mon truc....

Je vous prie de m'excusez pour le fait que je sois assez bref dans mes commentaires de vote, mais je n'ai franchement pas le temps d'écrire 15 lignes pour chaque participant, mais cela ne témoignes pas pour autant d'un manque d'interret...

Cordialement.



Oui! et surtout ne pas prendre des remarques pour des reproches. Nous sommes la pour nous conseiller les uns les autres et toi tu saques si remarque. Merci pour ton 10 sur un autre défi mais moi c'est la note que je met au gars qui a 2 mois de guitare. Je ne suis pas un cador je sais mais bon 25 ans de musique et 10 c'est assé drole Sur ce bonne continuation a toi . J'insiste du a de belles capacités (placement,choix de notes) mais tu dois ouvrir ton vocabulaire et explorer plus ton manche . Aie! je viens de me re prendre un 10 sur 20 Je te laisse découvrir le fonctionnement de la notation et la communauté G.Live. Bonne gratte à toi

en même temps Gegelille vient d'arriver ...donc faut aussi comprendre que les regles "des gentilles notations" il ne connais pas, il arrive avec sa vision "honnête" je pense ( dans la vie al vrai , j'ai eu plus souvent des 10 que des 18...je epsne que c'est valable pour une grande majorité de petit cancrela , ya même un moment ou je tourné a 3.5 de moyenne en math...avec une moyenne de la classe a 4 , c'est formateur qui dise..) ...puis els defis c'est un peu "special" au depart ... , bref pour Gegé tu est libre de commenter qui tu veux , quand tu veux , avec les notes que tu veux...l'essentile étant la notion de "partage" que ce soit avec des guitaristes plus avancés , ou qui debute....pour la critique constructive ce n'est pas evident en quelques ligne je le comprend ...bref te prend pas trop la tête ..Fun avant tout (pas comme le match de ce soir )

amuse toi avant tout

Belle presta, Kida, au passage.
J'ai pas encore commenté, mais ca le fait Ca a plu à mon oreille (vu que le Jazz... j'ai pas le level).

Entierement d'accord Kida mais je suis pour la notation libre ,un 5 sur 20 pas de probleme mais alors faut l'expliquer pour savoir et comprendre la note. Gégé lui il te dis que t'es un cador tourné de façon trouble et ironique .Non je préfererais un explicatif du pourquoi et ce qui ne colle pas,ca me fera p'etre avancer

kmsh a écrit :

Belle presta, Kida, au passage.
J'ai pas encore commenté, mais ca le fait Ca a plu à mon oreille (vu que le Jazz... j'ai pas le level).




merchi, moi non plus yé pas le level, pas un puriste kwoa

Vil coyote a écrit :



GégéLille a écrit :

Pareil pour moi , j'ai tout écouté et tout noté, enfin je note que ce que j'aime bien, je suppose que c'est comme ça que ça marche pour ne pas vexé les gens? ou alors faut soit faire l'hypocrite ou aimer critiquer négativement..... bref pas mon truc....

Je vous prie de m'excusez pour le fait que je sois assez bref dans mes commentaires de vote, mais je n'ai franchement pas le temps d'écrire 15 lignes pour chaque participant, mais cela ne témoignes pas pour autant d'un manque d'interret...

Cordialement.



Oui! et surtout ne pas prendre des remarques pour des reproches. Nous sommes la pour nous conseiller les uns les autres et toi tu saques si remarque. Merci pour ton 10 sur un autre défi mais moi c'est la note que je met au gars qui a 2 mois de guitare. Je ne suis pas un cador je sais mais bon 25 ans de musique et 10 c'est assé drole Sur ce bonne continuation a toi . J'insiste du a de belles capacités (placement,choix de notes) mais tu dois ouvrir ton vocabulaire et explorer plus ton manche . Aie! je viens de me re prendre un 10 sur 20 Je te laisse découvrir le fonctionnement de la notation et la communauté G.Live. Bonne gratte à toi




Apparement il y a un petit problème entre toi et moi on dirait? c'est étrange parce que j'en ai pas voulu, j'ai peut être blaissé ton égo sans le vouloir? Mille Excuse

Premièrement je n'ai qualifié personne de quador et je n'ai encore moins saquer qui que ce soit, d'ailleurs je ne me souvenais plus t'avoir mis un 10, mais une chose est certaine, ce ne ce serait en aucun cas dans le but de sanctionner une de tes remarques que j'aurais mal pris, apparement c'est que tu sembles insinuer?

Effectivement j'ai peut être mal assimillé le système de notation, j'ai écouté ce que tu as fait et cela m'a inspiré un 10, mais bon allez la prochaine fois je te mettrais un 20 pour compenser et te faire plaisir

Sur la page de notation il y a des exemples de critères pour déterminer une note raisonnable.

L'arbitraire n'est pas une attitude convaincante, que ce soit en donnant 10 ou 20. Si tu n'as pas voulu froisser Vil en lui donnant 10, pourquoi alors lui donner 20 pour te "racheter" sur un prochain défi? Pour te racheter de quoi? Ça prend une explication pour justifier un 10, mais ça en prend une aussi pour un 20! Le but de ces explications, c'est d'éviter l'arbitraire: se baser uniquement sur le goût personnel et les préférences pour évaluer une prestation. Se baser sur des critères objectifs (mise en place rythmique, respect de l'harmonie, etc) donne la chance aux coureurs de s'améliorer.

Si on pousse à l'extrême le raisonnement selon lequel on devrait se sentir libre de juger uniquement selon nos goûts, on doit s'attendre à ce que tout le monde puisse faire de même. Si tous les participants jugent les autres prestations selon leurs goûts personnels, il faudrait alors indiquer ces goûts au début du défi afin que tous puissent en prendre connaissance afin de pouvoir satisfaire... mais qui, au fait? Faudrait-il choisir à qui on devra chercher à plaire en raison de la "supériorité" des goûts de certains participants? Devrait-on indiquer à qui la prestation est destinée, puisque faite selon les goûts du destinataire mais pas des autres? Si personne n'a les mêmes goûts, sur quoi se basera-t-on pour faire une prestation?

Soyons honnêtes: qui voudrait réellement que tous les participants se mettent à ne noter/commenter qu'en fonction de leurs goûts?

Le but et l'esprit des défis est indiqué clairement en haut de la page "défis":

Découvrez ici votre point d'accès vers tous les défis de Guitare Live en cours. Laissez-vous entraîner par la dynamique des défis, il s'agit de la meilleure des méthodes pour progresser dans votre instrument !

Le jugement arbitraire n'aide en rien les autres participants à progresser, et je dirais même plus: ça n'aide pas non plus celui qui commente "de façon arbitraire". Le prétexte servi à quelques reprises jusqu'ici est le suivant: on ne commente que certaines prestations "qu'on aime bien" et on ne commente pas les autres parce qu'on n'a pas la compétence ou la capacité de bien les évaluer, ou pire parce qu'on est incapable d'y trouver du positif. Ben alors, ici matière à progresser! Être compétent à juger des prestations, ça s'apprend au même titre qu'apprendre à jouer en place, en respectant l'accompagnement! Si on est incapable d'évaluer objectivement le jeu des autres, comment pourrait-on prétendre pouvoir le faire correctement pour notre propre jeu?

La vérité toute simple, selon moi, est que le jugement arbitraire basé uniquement sur les goûts indique que l'auteur de l'arbitraire n'a pas envie de progresser, et n'a pas envie non plus d'aider les autres à progresser. Je pense même que certains s'imaginent n'avoir plus rien à apprendre des autres!

Prétendre être compétent pour évaluer une prestation de bien meilleur que soi et en même temps prétendre être incapable d'être objectif envers ceux du même calibre que soi ou d'un calibre moindre, c'est une insulte à l'intelligence! Donner 10 à un type qui joue serré comme un métronome depuis des lustres, qui a un solide sens de l'arrangement et des oreilles Hi-Fi intégrées, c'est une insulte tout court! Si en plus le type est assez beau joueur pour encaisser le coup en restant civilisé et en suggérant de commenter de façon à justifier la note, le minimum de respect à afficher devrait être de signaler qu'on comprend le message, pas qu'on va lui donner 20 sur le prochain défi pour qu'il arrête de "chiâler"!

Pour jouer de la guitare, ça prend des mains, mais aussi des oreilles. Ce qui active tout ça, c'est le cerveau. Si le cerveau est incapable de générer des commentaires constructifs honnêtes pour les autres, peut-on supposer qu'il en est aussi incapable pour soi-même? Pour éviter de perdre toute crédibilité, je crois que si on considère les prestations "pas à notre goût" ou celles des moins avancés comme "dénuées d'intérêt", mieux vaut s'abstenir de participer, non? Au fond, il y a toujours plus avancé que soi-même, et croire qu'il est acceptable qu'une telle attitude ("mes goûts priment") puisse se répandre chez tous les participants (c'est bon pour soi, alors c'est bon pour les autres, non?) est complètement irréaliste dans le cadre des défis. La paresse de commenter est une excuse moins choquante que celle du "goût personnel souverain", parce qu'elle ne sous-entend aucune condescendance...

À moins, bien sûr, qu'on ne définisse nos goûts comme "j'aime quand c'est en place, quand c'est bien mixé, quand ça respecte au minimum l'harmonie", etc.

Si la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres, réclâmer la liberté de ne pas respecter l'esprit et les règles des défis est un manque de considération envers tous ceux qui s'imposent la contrainte de les respecter. Décider du sort des autres sans les consulter en faisant fi des conventions, en dénigrant la valeur motivatrice du classement et en promouvant/justifiant les comportements égoistes et inopportuns est signe d'un besoin de progresser dans le domaine de l'auto-discipline, essentielle à la maîtrise d'un instrument de musique. Heureusement, les G-Liveurs sont là pour aider à la progression! Et vive l'entraide!

Fair play svp.

GégéLille a écrit :

Pareil pour moi , j'ai tout écouté et tout noté, enfin je note que ce que j'aime bien, je suppose que c'est comme ça que ça marche pour ne pas vexé les gens? ou alors faut soit faire l'hypocrite ou aimer critiquer négativement..... bref pas mon truc....




Euh... nan c'est pas comme ça que ça mache !! mais tant que tu restes honnête avec toi-même c'est déjà ça. Et puis si tu ne notes pas, ça veut dire que tu aimes pas, mais ca ne veut pas dire que c'est de la daube.
Mais en fait, tu peux marquer un peu le fait que tu as écouter le gus en "jugeant" la justesse, la mise en place, le toucher, la construction, la mélodicité voire le musicalité de son travail, le mix. Dire voilà j'ai trouvé ça et ça "perfectible" mais ça et ça très bien.
On ne peut pas plaire à tout le monde c'est certain. Enfin, perso, je fonctionne ainsi mais il faut être à l'aise avec sa manière de fonctionner, sachant que celle-ci est susceptible d'évoluer, de progresser, de mûrir avec le temps. Donc y'a pas d'hypocrisie et on peut aussi éviter de charger la mule pour des débutants, quand le truc est, parfois, difficile écoutable (les prestas de Reeves à son arrivée ), on peut imaginer de citer un ou deux points négatifs, trouver un ou deux trucs positifs et encourager le bonhomme...

GégéLille a écrit :

Oui tout à fait d'accord, c'est certain qu'il faut des arguments fiables, légitimes et structurés quand on critique quelqu'un, d'ailleurs c'est la moindre des choses, sinon ça devient de la critique gratuite, mais je pense que d'une part, je ne suis pas suffisament crédible pour critiquer dans le sens où moi même j'ai encore des choses à apprendre car je ne suis pas un grand solfégien.

Et puis non voila ça fait beaucoup de boulot de noter et analyser tout ce beau monde en détails, je préfère écouter une fois voir 2 si le morceau est d'enfer et puis écrire un petit mot sympas quand ça m'a plus.

Et si je note pas ça ne veut pas dire que la personne est techniquement mauvaise, tout simplement que le style abordé ne m'est pas famillier.

allez sans rancunes




Pas de soucis ami du Nord. Mais l'oreille n'a pas besoin de solfège pour entendre. C'est du temps à passer oui c'est vrai, noter tout le monde, comme j'essaye de le faire à chaque fois mais je t'assure que j'ai un plaisir immense à noter les progrès que peuvent faire tel ou tel débutant.
Toi-même, peux-tu imaginer que seuls ceux à qui tu as plu te commentes. Alors que se passe-t-il pour le pauvre débutant qui n'en met pas une dedans ? et imaginons Joe Pass, Allan Holdsworth sur le site ... AL DI Meola... Vaï, Satriani, Hank Marv... non, pas Hank Marvin, Guthrie... là peut-être à leur niveau, vu qu'il n'y aura à peu près rien à dire sur la technique, on ne pourra que dire "ça me plait" ou "ca me plait pas" et y'a qu'à regarder Jeff Mignot, qui est dans le même sac que les monstres cités ci-dessus. Je digresse et me perds, zut !!
Imagine simplement que les autres ont besoin d'un retour et pas forcément "ouais génial j'ai adoré" pour avancer.
Notre expérience de la "critique" s'enrichit de la pratique, je comprends ta position, et je suis convaincu que peu à peu , tu vas te rendre compte que tu peux apporter des choses dans tes comments

Vil coyote a écrit :

Aie! je viens de me re prendre un 10 sur 20 Je te laisse découvrir le fonctionnement de la notation et la communauté G.Live. Bonne gratte à toi




10 / 20 Bruno... on n'osait pas te le dire avec les copains... mais pourtant... enfin, poursuis tes efforts et puis ta compagnie nous est bien agréable faut dire

Dr J a écrit :

...et imaginons Joe Pass, Allan Holdsworth sur le site ... AL DI Meola... Vaï, Satriani, Hank Marv... non, pas Hank Marvin, Guthrie... là peut-être à leur niveau, vu qu'il n'y aura à peu près rien à dire sur la technique, on ne pourra que dire "ça me plait" ou "ca me plait pas" ...



De la même façon qu'on peut suivre l'évolution des débutants, on peut constater l'évolution des très bons musiciens. Certains stagnent le temps d'un album, réchauffent une recette trop usée, etc. La technique n'est pas le seul point "objectif" qui peut être critiqué de façon constructive: la composition, l'expression, l'originalité peuvent être évaluées de façon assez objective, en supposant qu'on ait la compétence pour le faire. Mais comme tu le mentionnes, la compétence aussi peut évoluer, heureusement.

Et je ne suis pas sûr que tous ces pros pondraient nécessairement des chef-d'oeuvres sur tous les défis qu'ils feraient. Tu imagines Joe Pass sur un défi Shred metal? Al Di Meola sur du country?

J'aurais pas dis mieux Pick et Doc.
Gégé je t'en supplie,ne me met pas un 20 la prochaine fois. Met moi la note qui te semblera la plus juste et argumente la tout simplement. La plupart des gens ici s'en care des notes ,ils postent pour le plaisir et pour pécher des commentaires qui leur seront bénéfiques,constructifs pour la bonne marche de leur évolution.

Combien d'ors et de platines n'affichent pas leurs trophés et pour cause!

Sur qu'il est flatteur d'etre bien noté et bien classé mais faut pas que ca devienne un but en soi,la musique n'est pas une compétition mais un partage avant tout et l'intelligence c'est de prendre les conseils et de les appliquer si on les juges crédibles.

Citation:

Si la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres, réclâmer la liberté de ne pas respecter l'esprit et les règles des défis est un manque de considération envers tous ceux qui s'imposent la contrainte de les respecter. Décider du sort des autres sans les consulter en faisant fi des conventions, en dénigrant la valeur motivatrice du classement et en promouvant/justifiant les comportements égoistes et inopportuns est signe d'un besoin de progresser dans le domaine de l'auto-discipline, essentielle à la maîtrise d'un instrument de musique. Heureusement, les G-Liveurs sont là pour aider à la progression! Et vive l'entraide!




Oulalala Et franchement faut pas tout dramatiser!! c'est juste une histoire de notes, il n' y a pas génocide contre l'humanité.

Je voudrais recadrer un peu le débat malgré tout, à la base je voulais simplement faire savoir au gens que j'avais écouter le travail de l'ensemble des participants et que je concluais cette écoute par un petit mot gentils pour ceux que j'avais apprécié!

ce n'est qu'une question d'ego mal placé et de recul tout cela ...nous sommes sur un forum avec un aspect "critique" , qui est certe subjectif ...mais qui existe .. ,

GégéLille a écrit :

Oulalala Et franchement faut pas tout dramatiser!! c'est juste une histoire de notes, il n' y a pas génocide contre l'humanité.



J'avais pas remarqué!

Ce que je remarque souvent par contre, c'est que les sales notes, c'est jamais un drame pour celui qui les donne... Quand tu auras coaché quelques participants et que ceux-ci te donneront leur avis sur certains commentaires et notes que les autres leur donnent, peut-être que tu comprendras que si toi tu t'en fous des sales notes, plusieurs ici ne voient pas ça de la même façon. Ton avis sur le classement, comme tes goûts, n'a pas préséance sur celui des autres.

Vil coyote a écrit :

J'aurais pas dis mieux Pick et Doc.





Vil, j'ai recu ca dans ma mailbox, tu as changé d'activité ?

le commentaire pertinent par excellence:

http://www.guitare-live.com/forum-defis,a-suivre,1244,9.html#85101

mais effectivement , c'est pas bien grave...

en fait , j'avoue : j'ai programmé ma bass en midi et y ai affecté un VST.

d'ailleurs , c'est une ligne de bass de band in a box.

... Recherche : Redacteur en Chef !

Putain y'en a qui risquent pas de pointer aux ASSEDIC !

J'ai honte !! devant tant d'érudition .


Je crois que je vais faire appel à 1 coach ... DJ

Pickasso a écrit :



GégéLille a écrit :

Oulalala Et franchement faut pas tout dramatiser!! c'est juste une histoire de notes, il n' y a pas génocide contre l'humanité.



J'avais pas remarqué!

Ce que je remarque souvent par contre, c'est que les sales notes, c'est jamais un drame pour celui qui les donne... Quand tu auras coaché quelques participants et que ceux-ci te donneront leur avis sur certains commentaires et notes que les autres leur donnent, peut-être que tu comprendras que si toi tu t'en fous des sales notes, plusieurs ici ne voient pas ça de la même façon. Ton avis sur le classement, comme tes goûts, n'a pas préséance sur celui des autres.




Je pense qu'à l'avenir je m'abstiendrai de voter, apparement il y a suffisament de personnes compétentes pour prendre en charge cet aspect et après tout ce n'est pas mon rôle.

Personnellement je ne suis qu'un humble musicien qui souhaite participer à projet musical et progresser dans ce sens.

Je ne suis pas prof.

skynet a écrit :

le commentaire pertinent par excellence:

http://www.guitare-live.com/forum-defis,a-suivre,1244,9.html#85101

mais effectivement , c'est pas bien grave...

en fait , j'avoue : j'ai programmé ma bass en midi et y ai affecté un VST.

d'ailleurs , c'est une ligne de bass de band in a box.




Effectivement c'était juste une question que je me posais qui demandait une simple réponse, ce n'était pas une critique, c'était juste pour savoir si mon oreille avait "vu" juste

GégéLille a écrit :



skynet a écrit :

le commentaire pertinent par excellence:

http://www.guitare-live.com/forum-defis,a-suivre,1244,9.html#85101

mais effectivement , c'est pas bien grave...

en fait , j'avoue : j'ai programmé ma bass en midi et y ai affecté un VST.

d'ailleurs , c'est une ligne de bass de band in a box.




Effectivement c'était juste une question que je me posais qui demandait une simple réponse, ce n'était pas une critique, c'était juste pour savoir si mon oreille avait "vu" juste




pardon d'avoir triché


j'arrête de me moquer...

c'est une basse "Jazz bass" de chez Fender fabriquée ....au mexique (c'est moins cher)

quelque part , qu'on croie que c'est une programation doit être plutot flatteur (mis à part la note...) quand à la rigueur de l'éxécution , mais...je pensais quand même dégager un peu plus de chaleur lorsque...je m'exprime ainsi avec mes p'tits doigts sur ma basse mexicaine...

mes doigts sont en silicone carné.

GégéLille a écrit :

Je pense qu'à l'avenir je m'abstiendrai de voter, apparement il y a suffisament de personnes compétentes pour prendre en charge cet aspect et après tout ce n'est pas mon rôle.

Personnellement je ne suis qu'un humble musicien qui souhaite participer à projet musical et progresser dans ce sens.

Je ne suis pas prof.



Voilà le raisonnement par l'absurde de l'extrême: tu demandes qu'on accepte tes sales notes sans broncher, sinon tu ne commenteras plus les autres!

Un petit effort, si tu prétends vouloir "progresser", serait de meilleur goût! Tu peux bien dire aux autres "j'aime bien" ou "j'aime pas", mais si tu leur colles une sale note, le minimum serait de la justifier avec des critères objectifs! Je pense qu'après t'avoir expliqué ça trois fois, si tu ne comprends pas, c'est parce que tu ne veux pas comprendre.

Tu sais, tu n'es pas le seul à avoir l'humilité si envahissante qu'elle tire les autres vers le bas, mais ça c'est une autre histoire...

skynet a écrit :



GégéLille a écrit :



skynet a écrit :

le commentaire pertinent par excellence:

http://www.guitare-live.com/forum-defis,a-suivre,1244,9.html#85101

mais effectivement , c'est pas bien grave...

en fait , j'avoue : j'ai programmé ma bass en midi et y ai affecté un VST.

d'ailleurs , c'est une ligne de bass de band in a box.




Effectivement c'était juste une question que je me posais qui demandait une simple réponse, ce n'était pas une critique, c'était juste pour savoir si mon oreille avait "vu" juste




pardon d'avoir triché


j'arrête de me moquer...

c'est une basse "Jazz bass" de chez Fender fabriquée ....au mexique (c'est moins cher)

quelque part , qu'on croie que c'est une programation doit être plutot flatteur (mis à part la note...) quand à la rigueur de l'éxécution , mais...je pensais quand même dégager un peu plus de chaleur lorsque...je m'exprime ainsi avec mes p'tits doigts sur ma basse mexicaine...

mes doigts sont en silicone carné.




Je ne me souviens plus de la note que je t'ai mis, mais bon c'est cool que tu le prennes pas mal il y a 2/3 personne qui sont remonté à bloque contre moi à cause des soit-disante salles notes que j'ai mis, mais bon encore une fois je me répète, je n'ai voulu saqué personne, d'ailleur en ce qui me concerne je ne m'attendais pas au 16 pour ma prestation basse, je pensais que ça valait entre 10 et 13

Pour ta basse, elle à un léger son synthétique, mais après avoir re-écouter plus en détail, c'est vraix qu'on distingue les attaques de doigts, oui ça doit être tes réglages de son qui m'ont induit en erreur, désolé

Pickasso a écrit :



GégéLille a écrit :

Je pense qu'à l'avenir je m'abstiendrai de voter, apparement il y a suffisament de personnes compétentes pour prendre en charge cet aspect et après tout ce n'est pas mon rôle.

Personnellement je ne suis qu'un humble musicien qui souhaite participer à projet musical et progresser dans ce sens.

Je ne suis pas prof.



Voilà le raisonnement par l'absurde de l'extrême: tu demandes qu'on accepte tes sales notes sans broncher, sinon tu ne commenteras plus les autres!

Un petit effort, si tu prétends vouloir "progresser", serait de meilleur goût! Tu peux bien dire aux autres "j'aime bien" ou "j'aime pas", mais si tu leur colles une sale note, le minimum serait de la justifier avec des critères objectifs! Je pense qu'après t'avoir expliqué ça trois fois, si tu ne comprends pas, c'est parce que tu ne veux pas comprendre.

Tu sais, tu n'es pas le seul à avoir l'humilité si envahissante qu'elle tire les autres vers le bas, mais ça c'est une autre histoire...




Oui oui j'ai très bien compris désormais le principe de notation de GL avec le code de déonthologie qui va avec, pas de soucis, je ne suis pas idiot
Pour les salles notes, je ne pensais pas mal agir, j'ai noté en fonction de ce que j'ai cru que ça valait, à tort peut être, mais sans aucune intention de tirer quique ce soit vers le bas.

Et comme je l'ai dit à skynet, je ne m'attendais pas moi même à des notes aussi élévé pour ce que j'ai fait sur rencontre insolite et le défi basse. c'est donc que votre système de notation est tiré vers le haut, mais je le respecterais.

Je suis ici avant tout pour faire de la musique et non pour faire la guéguerre, donc je te demanderais d'arreter de m'agresser stp

Mon humilité est envahissante est tire les autres vers le bas? ben c'est la première qu'on me parle de ce concept connaissais pas avant. Mais je suis prêt à en débattre.

raisonnement absurde? ben non je trouve pas, au contraire je trouve que c'est bien qu'il ait des gens qui travail sur les défis et d'autres qui les jugent, cela permet une totale objectivité.

Et quand je vois le bordel que ça fait pour quelques notes que j'ai mis sans commenter, je préfère même pas imaginer la suite, donc oui je souhaite juste participer aux défis sans les noter, et si vous ne voulez plus me noter, pas de soucis cela m'est égal.

Non non Gégé nous ne sommes pas remonté contre toi pour les quelques 3 personnes moi compris qui t'on fait une réflexion. Tu ne connaissais pas le systeme de notation proposé car tu viens d'arriver,spa grave
C'est vrai qu'on a tendance à noter haut par ici mais nous sommes quasi tous des amateurs à part quelques exceptions que tu repereras tres vite Et du coup on utilise toute la palette de 1 à 20 et oui! Pourquoi pas 20 quand on a un coup de coeur.
Aller ne t'en fais pas tu es le bienvenue bien sur ,nous sommes ici pour partager une meme passion Ya toujours eu et y'aura toujours quelques clashs vis à vis de la notation c'est ainsi et c'est humain de chercher à comprendre pourquoi on te met une note si basse alors que tu t'es appliqué sur ta prestation
Aller! Place aux notes mais de musique !

Je ne pense pas que le système de notation soit "tiré vers le haut"...
**************************
De 1 à 5 : une compo jouée par un guitariste qui fait ses premiers pas. Le son de l'enregistrement crachouille, on entend mal, il y a pas mal de fausses notes, le rythme n'est pas encore là. Mais la personne participe et c'est l'essentiel. Ce peut être la note d'une personne qui démarre la guitare depuis quelques jours, qui joue de temps en temps ou n'a pas trop le temps de bosser l'instrument mais souhaite participer de toute façon. Elle est bienvenue et même si la note est un peu basse, en général il y a pas mal de commentaires pour l'encourager. Avec un peu de pratique ou en bossant les cours, les progrès viendront vite.

Entre 6 et 10 : la compo d'un débutant qui a entre quelques semaines et quelques mois de guitare. En général, dans cette tranche, on entend beaucoup d'hésitations, des fausses notes, un rythme pas encore bien calé. Si les notes sont bien jouées, qu'on sent un peu d'effort/application, d'effet d'interprétation avec un ou deux plans persos, je mets plus de 10.
Si c'est joué proprement même très très basique mais qu'il y a une ambiance, que c'est prometteur, je monte à 12. L'intéret musical du jeu (sans trop regarder la rapidité ou la technique, pour faire un raccourci grossier), et la propreté déterminent la note. Si je sens un "bond" dans la qualité, à titre exceptionnel je passe aux notes supérieures.

Entre 11 et 15 : on a des participations qui sonnent mais il y a encore des petits défauts perceptibles dans la justesse, le rythme, ou un coté brouillon/mal venu à un moment qui diminue la bonne impression générale. Le guitariste a réalisé quelque chose de prometteur qui peut s'améliorer avec un peu de travail sur l'interprétation ou en corrigeant quelques notes. Je peux y mettre aussi un grand débutant pour lequel je sens qu'il a réalisé quelque chose de vraiment mieux et propre par rapport à avant.

Entre 16 et 18: le morceau réussi, qui me fait passer un moment sympa, bien ou très bien exécuté et sur lequel je suis admiratif, mais qui ne va pas jusqu'au coup de foudre.

18 à 20 : le morceau ultime que je peux me réécouter x fois en bavant. Je réserve ces notes pour mes coups de coeur.

Selon moi, humblement, la majorité des prestations se situe entre 13 et 18. La barre de partage entre "réussi" et "pas réussi" est 15, note maximale qu'on pourrait donner à "un grand débutant qui blabla..." Évidemment la notion de "réussite" n'est pas la même pour un "grand débutant" et un pro. Un pro qui se laisse aller sur sa presta a quand même de bonnes chances de "bien ou très bien exécuter" son morceau, même si on sait qu'il a déjà fait mieux... Un débutant qui fait "un bond en qualité" n'exécutera pas nécessairement "bien ou très bien" sa prestation, mais aura quand même "réussi" son défi!

Pour ce qui est de l'humilité, je pense sincèrement que c'est le genre de choses que les autres sont plus aptes à évaluer que nous-mêmes... Tout le monde connaît ça: "Je suis modeste, et je m'en vante!"

Vil coyote a écrit :

Non non Gégé nous ne sommes pas remonté contre toi pour les quelques 3 personnes moi compris qui t'on fait une réflexion. Tu ne connaissais pas le systeme de notation proposé car tu viens d'arriver,spa grave
C'est vrai qu'on a tendance à noter haut par ici mais nous sommes quasi tous des amateurs à part quelques exceptions que tu repereras tres vite Et du coup on utilise toute la palette de 1 à 20 et oui! Pourquoi pas 20 quand on a un coup de coeur.
Aller ne t'en fais pas tu es le bienvenue bien sur ,nous sommes ici pour partager une meme passion Ya toujours eu et y'aura toujours quelques clashs vis à vis de la notation c'est ainsi et c'est humain de chercher à comprendre pourquoi on te met une note si basse alors que tu t'es appliqué sur ta prestation
Aller! Place aux notes mais de musique !




Merci à toi, oui place à la musique

Pickasso a écrit :

Et je ne suis pas sûr que tous ces pros pondraient nécessairement des chef-d'oeuvres sur tous les défis qu'ils feraient. Tu imagines Joe Pass sur un défi Shred metal? Al Di Meola sur du country?




Je ne me risquerais pas à ne pas les imaginer et je préfère arriver à penser que Joe Pass donenrait à la plupart d'entre nous une bonne leçon de Metal et Al Di Meola une bonne leçon de Country qu'on en resterait sur le c*l à mon avis.
Je dis qu'on pourrait bien être surpris... (au moins je suis sûr là de pas être pris au dépourvu )

J'avoue qu'en écrivant ça, j'ai eu un peu peur que quelqu'un réponde avec un lien Youtube...

Pickasso a écrit :

Je ne pense pas que le système de notation soit "tiré vers le haut"...
**************************
De 1 à 5 : une compo jouée par un guitariste qui fait ses premiers pas. Le son de l'enregistrement crachouille, on entend mal, il y a pas mal de fausses notes, le rythme n'est pas encore là. Mais la personne participe et c'est l'essentiel. Ce peut être la note d'une personne qui démarre la guitare depuis quelques jours, qui joue de temps en temps ou n'a pas trop le temps de bosser l'instrument mais souhaite participer de toute façon. Elle est bienvenue et même si la note est un peu basse, en général il y a pas mal de commentaires pour l'encourager. Avec un peu de pratique ou en bossant les cours, les progrès viendront vite.

Entre 6 et 10 : la compo d'un débutant qui a entre quelques semaines et quelques mois de guitare. En général, dans cette tranche, on entend beaucoup d'hésitations, des fausses notes, un rythme pas encore bien calé. Si les notes sont bien jouées, qu'on sent un peu d'effort/application, d'effet d'interprétation avec un ou deux plans persos, je mets plus de 10.
Si c'est joué proprement même très très basique mais qu'il y a une ambiance, que c'est prometteur, je monte à 12. L'intéret musical du jeu (sans trop regarder la rapidité ou la technique, pour faire un raccourci grossier), et la propreté déterminent la note. Si je sens un "bond" dans la qualité, à titre exceptionnel je passe aux notes supérieures.

Entre 11 et 15 : on a des participations qui sonnent mais il y a encore des petits défauts perceptibles dans la justesse, le rythme, ou un coté brouillon/mal venu à un moment qui diminue la bonne impression générale. Le guitariste a réalisé quelque chose de prometteur qui peut s'améliorer avec un peu de travail sur l'interprétation ou en corrigeant quelques notes. Je peux y mettre aussi un grand débutant pour lequel je sens qu'il a réalisé quelque chose de vraiment mieux et propre par rapport à avant.

Entre 16 et 18: le morceau réussi, qui me fait passer un moment sympa, bien ou très bien exécuté et sur lequel je suis admiratif, mais qui ne va pas jusqu'au coup de foudre.

18 à 20 : le morceau ultime que je peux me réécouter x fois en bavant. Je réserve ces notes pour mes coups de coeur.

Selon moi, humblement, la majorité des prestations se situe entre 13 et 18. La barre de partage entre "réussi" et "pas réussi" est 15, note maximale qu'on pourrait donner à "un grand débutant qui blabla..." Évidemment la notion de "réussite" n'est pas la même pour un "grand débutant" et un pro. Un pro qui se laisse aller sur sa presta a quand même de bonnes chances de "bien ou très bien exécuter" son morceau, même si on sait qu'il a déjà fait mieux... Un débutant qui fait "un bond en qualité" n'exécutera pas nécessairement "bien ou très bien" sa prestation, mais aura quand même "réussi" son défi!




ok, bien reçu, si il me vient des arguments fondés et légitimes, alors je me permettrait de noter en commentant un minimum, mais comme je vous l'ai déja dit, j'ai encore des choses à apprendre et par conséquent, je ne me considère pas crédible à 100% pour noter quelqu'un même si je ne suis plus débutant.

Parenthèse à part, la notion de réussite musicale est très subjective d'une manière générale je pense. Pourquoi tant de compositeur qui ont fait de la musique très technique et élaborée reste méconnus alors que d'autre sont sur-médiatisé avec de la musique que je permettrais de qualifier de simple?

Tu connais la pièce "Video killed the radio stars"? Je pense que la "culture de l'image" est venue chambouler le monde de la musique... Aujourd'hui, c'est à grands renforts d'entrevues et de photos souriantes qu'on vend la musique, les oreilles ont été reléguées au rang d'organes secondaires au profit des yeux. C'est pour ça aussi que l'Internet est devenu un acteur majeur dans le domaine, parce que ça permet à tous les "ignorés" de faire connaître leur talent authentique sans passer par les bonzes de l'industrie.

Pour les grands compositeurs, c'est probablement la même chose: ceux qui ont bénéficié d'une plus grande visibilité ont pris toute la place au détriment des autres, qui ne sont finalement connus que dans les sphères spécialisées.

Citation:

Pour ce qui est de l'humilité, je pense sincèrement que c'est le genre de choses que les autres sont plus aptes à évaluer que nous-mêmes... Tout le monde connaît ça: "Je suis modeste, et je m'en vante!"





Oui je comprends mieux , on appelle ça plus communément de la fausse modestie, mais je pense que c'est une attitude qui est respectueuse quand même. Je vois mal quelqu'un de reconnu dans ce qu'il fait crier sur tout les toits qu'il est le meilleurs, ça se fait plus à notre époque

Après c'est sur qu'il y a le juste milieux, mais personnellement je pense que l'humilité est une forme de respect envers les autres.

Et je suis loin d'être reconnu dans ce que je fais

Pickasso a écrit :

Voilà le raisonnement par l'absurde de l'extrême: tu demandes qu'on accepte tes sales notes sans broncher, sinon tu ne commenteras plus les autres!

Un petit effort, si tu prétends vouloir "progresser", serait de meilleur goût! Tu peux bien dire aux autres "j'aime bien" ou "j'aime pas", mais si tu leur colles une sale note, le minimum serait de la justifier avec des critères objectifs! Je pense qu'après t'avoir expliqué ça trois fois, si tu ne comprends pas, c'est parce que tu ne veux pas comprendre.

Tu sais, tu n'es pas le seul à avoir l'humilité si envahissante qu'elle tire les autres vers le bas, mais ça c'est une autre histoire...




Rhôô Pick, arrête.
Gégé a droit de s'être pris le pied dans le tapis, faut pas que ça tourne à celui qui aura la formule la plus cynique. Stop. 10 c'est pas une note qui a bien cours ici, on l'a dit à Gégé, maintenant on passe à autre chose

Bon à ce que je vois il y a eu quelques explications dans l'air, juste gégé je rebondit là dessus je t'avais posé une question sur le défi pop. Peut être qu'elle était mal posé, je ne sais pas. Moi ce que je voulais juste savoir c'est si tu avais mal pris mes comments en fait, car j'avais cru sentir pas mal d'ironie dans le tient. C'est vrai que 2 fois je t'ai commenté deux fois j'ai ptetre dis pas mal de choses négatives mais je ne cherchais en tout cas pas du tout à te descendre , et de toute façon je n'y prend aucun plaisir particulier.
La notation c'est une autre histoire, j'ai rien à dire là dessus, et ce n'étais pas le point que je voulais soulevé en te posant cette question.

GégéLille a écrit :


Et quand je vois le bordel que ça fait pour quelques notes que j'ai mis sans commenter, je préfère même pas imaginer la suite, donc oui je souhaite juste participer aux défis sans les noter, et si vous ne voulez plus me noter, pas de soucis cela m'est égal.




Ah ben c'est ça qui me ch*er !! le gars, bon sa note a été découverte, elle passe dans le domaine public (c'est malin, ça, Bruno) et paf, on lui jette des cailloux, alors qu'il le reconnaît et accepte le fait qu'il se soit un peu planter. Mais non, il arrive ce pourquoi l'affichage des notes a disparu : on lui met la tronche dans la boue... STOP ! un peu de goudron, des plumes et l'affaire est entendue.

Je dois m'absenter, je reviens plus tard dans la soirée , à taleur

Pickasso a écrit :

**************************
De 1 à 5 : une compo jouée par un guitariste qui fait ses premiers pas. Le son de l'enregistrement crachouille, on entend mal, il y a pas mal de fausses notes, le rythme n'est pas encore là. Mais la personne participe et c'est l'essentiel. Ce peut être la note d'une personne qui démarre la guitare depuis quelques jours, qui joue de temps en temps ou n'a pas trop le temps de bosser l'instrument mais souhaite participer de toute façon. Elle est bienvenue et même si la note est un peu basse, en général il y a pas mal de commentaires pour l'encourager. Avec un peu de pratique ou en bossant les cours, les progrès viendront vite.

Entre 6 et 10 : la compo d'un débutant qui a entre quelques semaines et quelques mois de guitare. En général, dans cette tranche, on entend beaucoup d'hésitations, des fausses notes, un rythme pas encore bien calé. Si les notes sont bien jouées, qu'on sent un peu d'effort/application, d'effet d'interprétation avec un ou deux plans persos, je mets plus de 10.
Si c'est joué proprement même très très basique mais qu'il y a une ambiance, que c'est prometteur, je monte à 12. L'intéret musical du jeu (sans trop regarder la rapidité ou la technique, pour faire un raccourci grossier), et la propreté déterminent la note. Si je sens un "bond" dans la qualité, à titre exceptionnel je passe aux notes supérieures.

Entre 11 et 15 : on a des participations qui sonnent mais il y a encore des petits défauts perceptibles dans la justesse, le rythme, ou un coté brouillon/mal venu à un moment qui diminue la bonne impression générale. Le guitariste a réalisé quelque chose de prometteur qui peut s'améliorer avec un peu de travail sur l'interprétation ou en corrigeant quelques notes. Je peux y mettre aussi un grand débutant pour lequel je sens qu'il a réalisé quelque chose de vraiment mieux et propre par rapport à avant.

Entre 16 et 18: le morceau réussi, qui me fait passer un moment sympa, bien ou très bien exécuté et sur lequel je suis admiratif, mais qui ne va pas jusqu'au coup de foudre.

18 à 20 : le morceau ultime que je peux me réécouter x fois en bavant. Je réserve ces notes pour mes coups de coeur.





Tiens, puisqu'on en est à fout' la mer**, ça me fait penser que ça fait longtemps que j'ai pas indiqué mes notes.
1- JeffMignot93 19/20
2- rotoboy 19/20
3- cedami 18/20
4- fabien* 18/20
5- Stardux 18/20
6- olivier castellat 18/20
7- beuc 18/20
8- skynet 17/20
9- Floshred6 17/20
10- leau rend 17/20
11- theonlyone1 17/20
12- nantes 17/20
13- AllanVR 17/20
14- -GE- 17/20
15- Nurge 17/20
16- wichita 17/20
17- jobii 17/20
18- patpouf 16/20
19- vincent barrault 16/20
20- Squale 2 16/20
21- Scrak 16/20
22- cybile the marmot' 16/20
23- lodeli 16/20
24- Dr J 23/20
24- jehf 16/20
25- Kida 16/20
26- lilworks 16/20
27- Manche9 15/20
28- O live 29 15/20
29- reeves 15/20
30- Dav50 15/20
31- GégéLille 14/20
32- kmsh 14/20
33- djouby 10/20

Dr J a écrit :

... Stop. 10 c'est pas une note qui a bien cours ici, on l'a dit à Gégé, maintenant on passe à autre chose ...




Ah? C'est drôle, j'avais l'impression qu'on était passé à autre chose!

Dr J a écrit :


24- Dr J 23/20





grillé!!

Je l'avais même pas vu! Le ...... ! Il nous programme le subliminal!

Perso ,j'ai dis ce que je pensais de tout cela! Pour moi l'affaire est close.
Rien de grave,je passe a autre chose Bonne nuit

GégéLille a écrit :

Je dois m'absenter, je reviens plus tard dans la soirée , à taleur




bon ok apperemment tu veux pas répondre, (j'ai qd mm posé la question plusieurs fois) , qu'est-ce que c'est chiant de se justifier un minimum!
Allez tant pis j'arrete d'insister, et on va s'ignorer comme si de rien n'étais.
J'aurais quand mm tenté de dialoguer....

kida a écrit :

buzz : bruit de fond au depart ?? ou l'autre definition de ce terme qui dans mon cas de figure serai d'une debilité...j'espere avoir mal compris..




oui le bruit de fond du départ.

mais ça ne gache pas vraiment ton truc.

Vous avez fini vos conneries ... C'est la poele qui se fout du chaudron... Je croyais avoir une grande gueule ... mon cul, C'est pas un harmonica qu'il vous faut, c'est une poutre.

Et le père Jean qui la ramène, hypocrite comme pas 2
Vous avez remarquez que je note que 4/5 posts à chaque fois ? Et bien dites le que je suis un enfoiré, que je joue pas le jeu, Vous vous plaisez à ronger des os, c'est votre ego surdimensionné qui vous gène aux épaules ?
... Vais aller voir si y a pas un tit BT qui traine ... ce qui est bien c'est qu'on a toujours la possibilité de changer de troc et d'aller taper le BT chez les voisins eGuit.Mag.
C'est vrai quoi, votre discours est encore plus chiant que toute les actualités du JT ...Et vos parents vous ont payé des études... Elle est pas belle la venir !!!...
Un tit cadeau vous éclairer votre lanterne

Tiens, l'épisode N°2 est sorti ... ca c'est interressant !

Ah oue c'est cool "Mr bon esprit"
Et c'est toi qui parle d'égo?? merci pour ces grandes paroles, apperemment t'as un jugement au dessus de la moyenne.
bon ben vive la mauvaise foi....

Scrak a écrit :

Ah oue c'est cool "Mr bon esprit"
Et c'est toi qui parle d'égo?? merci pour ces grandes paroles, apperemment t'as un jugement au dessus de la moyenne.
bon ben vive la mauvaise foi....




non non , stp! sois gentil avec lui : il a dit qu'il allait nous quitter pour la concurence...

skynet a écrit :



kida a écrit :

buzz : bruit de fond au depart ?? ou l'autre definition de ce terme qui dans mon cas de figure serai d'une debilité...j'espere avoir mal compris..




oui le bruit de fond du départ.

mais ça ne gache pas vraiment ton truc.




ok Mr Skynet

car un buzz c'est aussi ca :

Le buzz (anglicisme de bourdonnement) est une technique marketing consistant, comme son nom l'indique, à faire du bruit autour d'un nouveau produit ou d'une offre. Proche du marketing viral, il en diffère par la maîtrise du contenu (message publicitaire).

sur ce good night , et ne vous chamailler pas trop pour ces "betises virtuelles "

bouba

c'est pas amusant quand on se chamaille?


moi qui , en tant qu'animateur essayait d'alimenter pour qu'on aie un peu d'action....

skynet a écrit :


non non , stp! sois gentil avec lui : il a dit qu'il allait nous quitter pour la concurence...




T'as pas de pot, je suis pas dans ma période de "caillot"

Tout le monde le sait dans mon quartier, je me fourni en pain dans 5 boulangeries differentes.

Soit pas sot Bruno, je serai profondement decu si on devais se mettre un coup de gueule ... Et d'ailleur 'suis même pas sur que j'accepterai, en tout cas pas de facon virtuel.
Ah! si on pouvait s'envoyer un godet, ce serai different, dommage.
Bonne nuit Tit Gars, t'as un défi à préparer, le gache pas .


Quand à toi Scrack On se connait pas, ...Et peut être que c'est tant mieux.. Dodo c'est de ton age.

Bonne nuit

Manche9 a écrit :


Quand à toi Scrack On se connait pas, ...Et peut être que c'est tant mieux




Au moins on est d'accord
bonne nuit

ben disons que toutes ces "chamailleries" font que nous sommes encore de grand enfants par moment ....et il parait qua'voir l'esprit jeune conserve , alors oui messieurs , mesdames chamaillons nous, on va vivre 50000 ans comme ca

sur ce je vais me chamailler avec ma brosse a dent

Scrak a écrit :

Bon à ce que je vois il y a eu quelques explications dans l'air, juste gégé je rebondit là dessus je t'avais posé une question sur le défi pop. Peut être qu'elle était mal posé, je ne sais pas. Moi ce que je voulais juste savoir c'est si tu avais mal pris mes comments en fait, car j'avais cru sentir pas mal d'ironie dans le tient. C'est vrai que 2 fois je t'ai commenté deux fois j'ai ptetre dis pas mal de choses négatives mais je ne cherchais en tout cas pas du tout à te descendre , et de toute façon je n'y prend aucun plaisir particulier.
La notation c'est une autre histoire, j'ai rien à dire là dessus, et ce n'étais pas le point que je voulais soulevé en te posant cette question.




Salut
Ben écoute franchempent je me souviens plus de ta question sur le défi pop ni même ce que j'ai dans le ou les commentaires qui 'été destiné, j'ai balancé beaucoup de commentaire et je me souviens que rarement de ce que j'écris parce que je fais ça spontanément, des fois ça peut paraitre ironique ou taquin mais ni voyez aucune méchanceté, c'est juste pour rigolé gentillement.

Pickasso a écrit :

Tu connais la pièce "Video killed the radio stars"? Je pense que la "culture de l'image" est venue chambouler le monde de la musique... Aujourd'hui, c'est à grands renforts d'entrevues et de photos souriantes qu'on vend la musique, les oreilles ont été reléguées au rang d'organes secondaires au profit des yeux. C'est pour ça aussi que l'Internet est devenu un acteur majeur dans le domaine, parce que ça permet à tous les "ignorés" de faire connaître leur talent authentique sans passer par les bonzes de l'industrie.

Pour les grands compositeurs, c'est probablement la même chose: ceux qui ont bénéficié d'une plus grande visibilité ont pris toute la place au détriment des autres, qui ne sont finalement connus que dans les sphères spécialisées.




oui tout est question de fort médiatisation et de gros coup de communication d'un projet pour que ça marche

Manche9 a écrit :

Vous avez fini vos conneries ... C'est la poele qui se fout du chaudron... Je croyais avoir une grande gueule ... mon cul, C'est pas un harmonica qu'il vous faut, c'est une poutre.

Et le père Jean qui la ramène, hypocrite comme pas 2
Vous avez remarquez que je note que 4/5 posts à chaque fois ? Et bien dites le que je suis un enfoiré, que je joue pas le jeu, Vous vous plaisez à ronger des os, c'est votre ego surdimensionné qui vous gène aux épaules ?





Ben JC, tu vises tout le monde là! Pas de problème si tu me trouves chiant, je ne cherche pas du tout à être agréable, j'aime pas les pilules sucrées. Mais si tu trouves que tout le monde est chiant parce qu'il ne discute pas du sexe des anges, alors de quoi devrait-on parler ici?

Il y a des gens qui portent les autres sur leurs épaules, dans les hôpitaux, la nuit dans les restos perdus, dans les égoûts des villes, derrière les camions à ordures, pendant que les "artisses" clâment "anarchie et liberté", une bière syndicale à la main! On aime le je-m'en-foutisme, mais on exige quelqu'un à la barre pour pas frapper un iceberg!

Ceux qui trouvent que la discussion devient trop "dure" pourquoi continuer à lire et risquer la pleurniche? Vous n'avez pas de musique à jouer? Moi, quand ils montrent des trucs qui ne me branchent pas à la télé, je change de chaîne, je ne les appelle pas pour leur demander de filmer des p'tits lapins de pâques avec des boucles de couleur!

Le plus incroyable, c'est qu'au moment où Gégélille et moi on commence à discuter calmement, DrJ poste un squelette de la guerre froide en plein milieu de la conversation! Là-dessus, JC, tu as vu juste! Au fond, c'est qu'il aime bien la polémique ce DrNo!

J'en peux plus des "arrêtez de vous chicaner" en plein milieu des discussions! Lâchez la bière s'il le faut, sortez prendre une marche, mais arrêtez de souhaiter que les oiseaux apprennent à voler de reculons pour vous faire plaisir! Arrêtez de demander aux autres de vous plaire, et essayez un peu de le faire vous-mêmes pour les autres! Vous jouez de la guitare les yeux dans le vague, plongés dans la rêverie et la nostalgie? Tant mieux pour vous, mais par pitié, laissez les passionnés s'exprimer avec passion si vous voulez qu'ils vous retournent l'ascenseur!

Je n'adresse pas cette brique à Gégélille, je crois qu'on était rendus ailleurs...

Si j'avais la chance de voir à quel point les notes ne correspondent pas aux commentaires, pour sûr que je jouerais plus souvent du clavier que de la guitare, et gare à celui qui m'en ferait le reproche! Si on tient vraiment à élever l'hypocrisie en système, c'est bien parti!

La majorité silencieuse est ce qu'elle est: silencieuse. Ceux qui passent des heures à pratiquer leur instrument, et qui espèrent sincèrement voir leurs efforts reflétés dans le classement ne le mentionnent pas de peur que des p'tits malins ne s'amusent à les décevoir avec leur "pouvoir secret" (la note!). Parce que c'est dans la nature humaine, s'exciter avec un "pouvoir secret", et que la seule façon de mettre un terme aux pratiques douteuses, c'est de les dénoncer et d'en discuter pour peut-être un jour trouver des solutions. À moins bien sûr qu'on ne préfère voir ressurgir la polémique de temps à autre pour changer de l'ordinaire, pour avoir une chance de jouer les bons samaritains!

Et voilà où le bât blesse: si personne ne réagit, ceux qui "saquent" vont pouvoir continuer leur petit jeu sans entrave, et ça m'enrage de penser que d'un clic de souris il peuvent affecter durablement l'estime d'un musicien. Alors quand on en trouve un, sapristi, laissez-nous le planter en paix, OK?

Je tiens à mentionner qu'il n'y a pas de fumée sans feu, et que parfois derrière l'innocence sybilline de certains se cachent de petits vauriens qui jouent les vierges offensées quand on les expose aux autres. Ça, c'est le comble du culot! Ceux que ça ne dérange pas, laissez donc ceux que ça dérange exprimer leur frustration!

Sur ce, bonne nuit, ici il est 18h30, je commence ma soirée avec un peu de gratte pour ne pas que mes doigts se figent sur le clavier.

Dr J a écrit :



GégéLille a écrit :


Et quand je vois le bordel que ça fait pour quelques notes que j'ai mis sans commenter, je préfère même pas imaginer la suite, donc oui je souhaite juste participer aux défis sans les noter, et si vous ne voulez plus me noter, pas de soucis cela m'est égal.




Ah ben c'est ça qui me ch*er !! le gars, bon sa note a été découverte, elle passe dans le domaine public (c'est malin, ça, Bruno) et paf, on lui jette des cailloux, alors qu'il le reconnaît et accepte le fait qu'il se soit un peu planter. Mais non, il arrive ce pourquoi l'affichage des notes a disparu : on lui met la tronche dans la boue... STOP ! un peu de goudron, des plumes et l'affaire est entendue.




C'est une question que je me posais justement , coment cela se faisait que mes notes sont public alors que je n'arrive pas à voir celles qu'on m'a attribué?

Scrak a écrit :



GégéLille a écrit :

Je dois m'absenter, je reviens plus tard dans la soirée , à taleur




bon ok apperemment tu veux pas répondre, (j'ai qd mm posé la question plusieurs fois) , qu'est-ce que c'est chiant de se justifier un minimum!
Allez tant pis j'arrete d'insister, et on va s'ignorer comme si de rien n'étais.
J'aurais quand mm tenté de dialoguer....




J'étais vraiment absent

Vil coyote a écrit :

Perso ,j'ai dis ce que je pensais de tout cela! Pour moi l'affaire est close.
Rien de grave,je passe a autre chose Bonne nuit




Pour moi idem, l'affaire est close

tain!! que de preuves d'amour dans ma lecture nocturne du forum (entre 2 bib)...
cupidon aurait-il tiré tous ces messieurs d'une fleche dans le c*l

bon allez...je

ya des jours comme ça....
Merci gégé de m'avoir finalement répondu, encore une fois c'étais juste pour le eton que j'avais pas cerné, allez sur ce , @+ sur un autre défi, moi jm'en va continuer mes lectures de Data-sheet, quoique jgratterais bien un coup quand même là

Pickasso a écrit :



Manche9 a écrit :

Vous avez fini vos conneries ... C'est la poele qui se fout du chaudron... Je croyais avoir une grande gueule ... mon cul, C'est pas un harmonica qu'il vous faut, c'est une poutre.

Et le père Jean qui la ramène, hypocrite comme pas 2
Vous avez remarquez que je note que 4/5 posts à chaque fois ? Et bien dites le que je suis un enfoiré, que je joue pas le jeu, Vous vous plaisez à ronger des os, c'est votre ego surdimensionné qui vous gène aux épaules ?





Ben JC, tu vises tout le monde là! Pas de problème si tu me trouves chiant, je ne cherche pas du tout à être agréable, j'aime pas les pilules sucrées. Mais si tu trouves que tout le monde est chiant parce qu'il ne discute pas du sexe des anges, alors de quoi devrait-on parler ici?

Il y a des gens qui portent les autres sur leurs épaules, dans les hôpitaux, la nuit dans les restos perdus, dans les égoûts des villes, derrière les camions à ordures, pendant que les "artisses" clâment "anarchie et liberté", une bière syndicale à la main! On aime le je-m'en-foutisme, mais on exige quelqu'un à la barre pour pas frapper un iceberg!

Ceux qui trouvent que la discussion devient trop "dure" pourquoi continuer à lire et risquer la pleurniche? Vous n'avez pas de musique à jouer? Moi, quand ils montrent des trucs qui ne me branchent pas à la télé, je change de chaîne, je ne les appelle pas pour leur demander de filmer des p'tits lapins de pâques avec des boucles de couleur!

Le plus incroyable, c'est qu'au moment où Gégélille et moi on commence à discuter calmement, DrJ poste un squelette de la guerre froide en plein milieu de la conversation! Là-dessus, JC, tu as vu juste! Au fond, c'est qu'il aime bien la polémique ce DrNo!

J'en peux plus des "arrêtez de vous chicaner" en plein milieu des discussions! Lâchez la bière s'il le faut, sortez prendre une marche, mais arrêtez de souhaiter que les oiseaux apprennent à voler de reculons pour vous faire plaisir! Arrêtez de demander aux autres de vous plaire, et essayez un peu de le faire vous-mêmes pour les autres! Vous jouez de la guitare les yeux dans le vague, plongés dans la rêverie et la nostalgie? Tant mieux pour vous, mais par pitié, laissez les passionnés s'exprimer avec passion si vous voulez qu'ils vous retournent l'ascenseur!

Je n'adresse pas cette brique à Gégélille, je crois qu'on était rendus ailleurs...

Si j'avais la chance de voir à quel point les notes ne correspondent pas aux commentaires, pour sûr que je jouerais plus souvent du clavier que de la guitare, et gare à celui qui m'en ferait le reproche! Si on tient vraiment à élever l'hypocrisie en système, c'est bien parti!

La majorité silencieuse est ce qu'elle est: silencieuse. Ceux qui passent des heures à pratiquer leur instrument, et qui espèrent sincèrement voir leurs efforts reflétés dans le classement ne le mentionnent pas de peur que des p'tits malins ne s'amusent à les décevoir avec leur "pouvoir secret" (la note!). Parce que c'est dans la nature humaine, s'exciter avec un "pouvoir secret", et que la seule façon de mettre un terme aux pratiques douteuses, c'est de les dénoncer et d'en discuter pour peut-être un jour trouver des solutions. À moins bien sûr qu'on ne préfère voir ressurgir la polémique de temps à autre pour changer de l'ordinaire, pour avoir une chance de jouer les bons samaritains!

Et voilà où le bât blesse: si personne ne réagit, ceux qui "saquent" vont pouvoir continuer leur petit jeu sans entrave, et ça m'enrage de penser que d'un clic de souris il peuvent affecter durablement l'estime d'un musicien. Alors quand on en trouve un, sapristi, laissez-nous le planter en paix, OK?

Je tiens à mentionner qu'il n'y a pas de fumée sans feu, et que parfois derrière l'innocence sybilline de certains se cachent de petits vauriens qui jouent les vierges offensées quand on les expose aux autres. Ça, c'est le comble du culot! Ceux que ça ne dérange pas, laissez donc ceux que ça dérange exprimer leur frustration!

Sur ce, bonne nuit, ici il est 18h30, je commence ma soirée avec un peu de gratte pour ne pas que mes doigts se figent sur le clavier.




Pour conclure et laver un peu cette image de vaurien qui pourrait subsister en ce qui me concerne, les 3/4 des notes que j'ai mis depuis que je suis sur GL se situent aux alentours de 15/20. Donc voila nos soucis pour moi et je ne suis pas un tricheur et un saqueur

Et de toute façon il y a un proverbe qui dit que quand on creuse un trou pour quelqu'un, tôt où tard on tombe dedans.

Je pense que si une personne sous-note volontairement le travail de quelqu'un à afin de valoriser son travail, qui n'est peut être pas forcement bon, se retrouvera confronter à une notoriété illigitime qui se retournera contre lui

Pickasso a écrit :


Le plus incroyable, c'est qu'au moment où Gégélille et moi on commence à discuter calmement, DrJ poste un squelette de la guerre froide en plein milieu de la conversation! Là-dessus, JC, tu as vu juste! Au fond, c'est qu'il aime bien la polémique ce DrNo!





Je plaide coupable :
- de maladresse, pour n'avoir pas lu l'ensemble des messages avant de poster. Je me serais rendu compte que vous étiez rendus au bar, un bock à la main
- de provocation dans le but d'en rajouter un peu plus au ridicule de certaines situations où la mayonnaise monte bien inutilement des fois

avec comme circonstances atténuantes le fait d'avoir voulu calmer un peu les choses.

... j'ai bon ?

Moi aujourd'hui j'ai commencé tranquillou les cours, et ce midi j'ai mangé des radis, du poisson pané avec des pates, en fromage du roquefort et puis une salade de fruits en dessert!
Miam c'était drôlement bon!



Encore 2h de cours, puis je vais acheter une baguette sur le chemin du retour(rer A qui va merder à coup sur)! Ensuite je prendrai ma ptite Vigier et je jouerai avant de faire un peu d'info et de maths! Ensuite j'irai au cinoch avec un copain, et on ira manger dans un fast food apres avec une réduction grâce à la carte étudiant.



C'était quoi la discussion déjà?

Bon pour régler la discussion tout de suite pour savoir qui est en tort:
Si vous m'avez mis moins de 19 vous êtes en tort



Piou Piou Piou


(Peaaaaace)

C'est Amélie Poulain!

Manche9 a écrit :

Soit pas sot Bruno, je serai profondement decu si on devais se mettre un coup de gueule ... Et d'ailleur 'suis même pas sur que j'accepterai, en tout cas pas de facon virtuel.




y aura pas de coup de gueule , ne t'inquiète pas , je rigolais.

skynet a écrit :


y aura pas de coup de gueule , ne t'inquiète pas , je rigolais.




Respect
Non Violence
Fidelite
Perseverance dans l'effort
perfection du caractère

Maître Funakoshi,

Okinawa,

Tiens je pense à une chose....
jobii, tu en aurais un paquet de choses à déposer dans la sonothèque......

"en y a..."???

tain!!! comprends pas moi

Elle fait de la musique New Age...

m'a troué le fion ce défi...

Quoi ??? Chui à la bourre?? Mince alors

vieux motard que jamais