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Guitare LiveDéfis POUR ECHANGER SUR LES DEFIS - DISCUSSION DANS LE FORUM EN BAS DE LA PAGE
Détails
  • Mode : Hors compétition
  • Type : Défi Découverte
  • Groupe : Non
  • Style : Autre
  • Niveau : Débutant
  • Début : 31/07/2017
  • Fin du post : 04/08/2017
  • Fin du vote : 08/08/2017
  • Tempo : 0
  • Auteur : papy Squale
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POUR ECHANGER SUR LES DEFIS DISCUSSION DANS LE FORUM EN BAS DE LA PAGE

POUR LA RENTRÉE DE SEPTEMBRE

POUR CONNAITRE QUELLES SONT VOS ATTENTES SUR LES DEFIS
ET AUSSI savoir qui passe, n hésiter pas à laisser des propositions, style de musique , instruments, quel type de défis, idées, vous pouvez même poster des Backing track avec un MP3

Les participations


-Emmanuel-


Salut
Bun perso je propose de relancer les défis groupe et composition .
Je me suis acheté un zoom g5n il y a 2/3 semaines . Du coup je profite de cette BT pour le tester !

papy Squale


impro one shoot matinal avec garage band

 

Discussions à propos de ce défi


Le 31/07/2017

POUR ECHANGER SUR LES DEFIS

DISCUSSION DANS LE FORUM EN BAS DE LA PAGE

POUR LA RENTRÉE DE SEPTEMBRE

POUR CONNAITRE QUELLES SONT VOS ATTENTES SUR LES DEFIS
ET AUSSI savoir qui passe, n hésiter pas à laisser des propositions, style de musique , instruments, quel type de défis, idées, vous pouvez même poster des Backing track avec un MP3

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Accéder au défi POUR ECHANGER SUR LES DEFIS
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Bonne chance à tous !

Le 31/07/2017

Bonjour, deja bravo a vous pour les defis que vous proposez. Je pense qu'il ne faut vraiment pas faire de défis trop long, 2'30" ça me parait etre un maximum. Car pour les impros de plus de 3 minutes, bcp de pros ont déjà du mal a rester intéressants et cela nécessite un travail de composition (pour moi par exemple qui ai bcp de mal avec la theorie musicale ça me demande un travail conséquent), pas sur qu'on ne veuille pas les investir pour ses propres compos.

Le 31/07/2017

bonjour Polysonic, je vais donc choisir de BT inférieur à 3 minutes à l'avenir, avant ils etaient limités par le syteme qui ne prenait pas de fichier lourd, ce qui donnait de Bt de 1,50 à 3 mn maxi , je vais gérer le temps maintenant , si tu as des styles privilégiés , n'hésites pas à le mettre ici, même les plus folles, on fera le tri après.... mais un brain stroming n est pas inutile pour attirer des participants

Le 31/07/2017

Bonsoir à tous, effectivement cela demande du temps de bosser sur les défi qui sont assez long, mais je pense qu'on pourrait quand même avoir ce genre de défi en fonction du genre / style de la musique, par fois il y en a qui sont plus lent et donc, peut-être le fait que cela soit plus long nous donne également assez de temps de jeu pour que nos sentiments s'expriment vraiment avec les notes, mais parfois ça devient monotone aussi et dans ce cas là cela nous demande un niveau plus avancé, du temps (et la moquette je déconne) pour trouver quelque chose, mais je le dis encore, je pense vraiment que c'est ca qui est bien un "défi" pour nous.

En parlant de temps, je sais pas si cela vient du temps / disponibilité des participants ou désintéressement sur les défis, mais j'ai l'impression qu'à un certain temps dans le passé il y avait plus de participant sur chaque défi et pas mal de commentaires (encouragement, critique, proposition, etc...), maintenant il y en a que peu je trouve. En ce qui me concerne, c'est bien le temps qui me fait défaut, et de retour au boulot cette semaine je n'aurai plus vraiment le temps de passer sur le site et/ou de participer aux défis, en tout cas j'aime bien tes défi Papy Squale, merci.

Le 31/07/2017

Bonjour,

Pour ma part, je trouve que le système de notation n'est pas top, surtout qu'il conditionne le fait que la prestation soit archivée ou pas : si vous êtes pas noté votre prestation n'est pas archivée ... C'est frustrant pour ceux à qui çà arrive !

Sinon, effectivement les BT pas trop long sont plus faciles d'accès que les longs pour les raisons entendues plus haut.

Le 31/07/2017

Je réponds à tous demain. Plus de batterie LOL

Le 31/07/2017

En tout cas ce type de forum raccourci c est too. N hésitez pas à dire ce que vous pensez sans limite

Le 31/07/2017

Je me joins aux autres pour la durée des BT, 5 minutes, je décroche avant même si c'est Clapton.
Jouer comme....pareil, je ne sait pas jouer comme untel, je joue comme je peux c'est déjà pas mal hein

Le 01/08/2017

Non, Jean-CLaude : faut faire "semblant" de jouer comme, pas "jouer comme". Voyons ! C'est pour ça que tu y arrives pas! Fais juste semblant, beaucoup plus facile !

Le 01/08/2017

en fait j ai mis ces Bt , parce que de toute manière il n y avait plus de participant , bon c est clair que si c est le côté longueur de BT, plus aucun bt ne dépassera 3 mn

Le 01/08/2017

hello

les défis groupe et les duels , c'était sympa aussi !

^^

Le 01/08/2017

pourquoi pas

Le 01/08/2017

une question , défi anonyme ou profil découvert , et autre question concours ou hors concours ( sans classement

Le 01/08/2017

Alors ça c'est une bonne question. Dans l'absolu, la musique ne se quantifie pas, c'est pas non plus une compétition sportive et surtout toute notation est très subjective. Pour moi ce système de classement n'as pas lieu d’être, est ce que les artistes qui vendent le plus de disque sont réellement plus talentueux que d'autres ? Kurt Cobain meilleur guitariste que Guthrie Govan, ça n'est pas certains. Ce système de compétition est plus un frein qu'un boost au final, bcp ressentant une pression pour la participation, et une sanction ou de la frustration quand on voit sa note et qui peut entrainer un découragement.

Je pense qu'il faudrait revoir le systeme d'évaluation car se sont les critiques et les remarques qui sont très constructives et qui nous font évoluer. Il faut garder la remarque générale mais au lieu des plus et des moins, il faudrait mettre des catégories évaluables de 0 à 5 du genre mise en place, créativité-originalité, musicalité, technique, cohérence musicale avec le BT, etc. Car il n'est pas évident pour chacun de mettre un commentaire pertinent, donc autant évaluer sur des critères plus objectifs, ce qui montrerait les points fort et les faiblesses à travailler. Ces catégories sont à discuter, qu'en pensez vous ?

Le 01/08/2017

Salut, il faudrait un peu plus de défi hors-concours, ca permet de se lacher un peu, dans sa participation et les notes a donner, c'est un peu lourd de devoir évaluer a chaque fois.. Concernant les defi anonymes, c'est bien mais ca a moins d'interet avec peu de participants, tu sais très vite qui est qui.

Le 01/08/2017

Sur le système de notation actuel, y a des faiblesses... dèja pour moi sanctionné d'un point entre deux participations, c'est trop, faudrait des demi points, la notation avec critères, bonne idée.On pourrait rajouter la fidelité aussi ouai lol mais si.., pour ceux qui ont donné de leur temps au site avec bp de défis , ca mériterait un pti qq chose tout de même, pt être pas dans la notation même du défi, qq chose qui s'accumulerait comme des mil's lol sur une CB mais ou il n'y aurait rien a gagner bien sur ahah!

Le 01/08/2017

je suis d accored avec vous , peu de participants , le mode anonyme est nul et puis ce systeme de notation , il y a des pages et des pages de forum sur le sujet , je pense que évidement ce n est pas quantifiable la musique , on vas donc privilégier les défis hors concours, le classement d ailleurs est faussé vu le faible nombre, et donc on se retrouve vite en haut du classement quand il y a un ou deux participants , donc pour les défis à venir, ils seront moins long , majoritairement hors concours , on stoppe le mode anonyme , pour que ça devienne fluide , convivial et que ce soit un endroit de Musique plaisir et pas de musique corvée, je ne sais ce que vous en pensez...

Pour les défis groupe , on vas relancer le concept et pour les duel , je vais mettre quelques MP à certains pour faire un défi ou il y aura une lead et des trous pour jouer en duel... tout ça bien sûr à la rentrée en Septembre, car là primo c est assez désertique et moi même je pars à l'étranger , sans tel et sans wifi ou très peu... coin reculé du monde sauvage et accidenté .... ça ne m'empêchera pas de passer répondre au questions sur ce bout de forum plus Direct , et puis n 'hésitez pas à balancer le maximum de conseils , pour que Guitare live devienne plus attrayant pour les guitaristes et aussi pour d 'autres instrument , style basse, synthé , cuivres , piano violon , why not

Le 02/08/2017

surtout si vous avez des backing tracks interressant , n hésiter pas

Le 03/08/2017

En ce qui me concerne, je trouve que le coté "défi" est trop souvent absent. Certes on se défi les uns les autres pour savoir qui offrira la "meilleur" prestation, mais on devrait également entendre le défi comme une invitation, une incitation à faire quelque chose de spécifique.
Exemple:
-Utiliser majoritairement des triades dans votre solo
-Appliquer une pattern/cellule rythmique
-Imposer de construire le solo en alternant phrase ascendante/descendante
-Imposer un passage par des notes cible sur le 1er temps de chaque mesure
-Imposer le jeu en alternate picking
-Interdire le bend et le remplacer systématiquement par le slide
-Jouer seulement les notes des accords de la grille
-Jouer en double stops 1 mesure sur 2
Etc...
Bref il y a des centaines de possibilité. Ainsi il y aura un critère objectif de respect de la "consigne" du défi. Cela permet de faire des progrès et de se rendre compte du résultat en écoutant les prestas les plus réussies. Cela évitera de rester dans ce coté "jam" (très sympa) un peu ennuyeux à la longue.

Le 03/08/2017

Il me semble qu'avant il y avait bien cela dans certain défi, tandis que sur d'autre on est complètement libre dans nos jeux, mais je pense que cela devrait plutôt s'imposer ou non en fonction du niveau du défi (débutant, avancé, expert ou je sais plus). Pour quelqu'un qui ne sait pas lire les notes et qui connait pas grand chose sur "le nom" ou "terme" des différentes techniques (dans mon cas) cela pourrait freiner notre envie de participer bien qu'un peu d'effort de notre part pourrait nous aider à avancer (se documenter et essayer de comprendre) mais je pense que là ça passe à la partie payante ou abonnée du site si je ne me trompe pas.

Le 03/08/2017

Kaizau , donc aucun souci, tu peux proposer des défis de ce type , si tu as le matos pour et mettre des contraintes de ce style , avec plaisir

Le 03/08/2017

Pour les contraintes, on a déjà essayé et ça finit que chacun fait ce qu'il veut et les commentaires suivent (t'as pas suivi la consigne mais on s'en fout, faut se faire plaisir et blablabla...), parce que personne ne veut déplaire. Résultat = nivellement par le bas. Par conséquent ça démotive ceux qui se prêtent au jeu et qui au final y perdent des plumes. Ça finit par revenir au je-m'en-foutisme des règles du concours, et comme Canino l'a souligné tout comme moi, si les commentaires gentils sont accompagnés d'une note "coup dans le dos" le climat s'en ressentira, et on fera un forum pour voir comment changer les choses...

C'est toujours le même cirque. C'est encore au stade d'une discussion exploratoire et déjà il y en a qui émettent des réserves. Il y en a qui en ont rien à foutre de la "progression" et de se forcer un peu de temps en temps, et ils tirent l'ensemble de la communauté vers le bas. Je comprendrais si on était "obligé" - comme à l'école - que certains veuillent jouer la carte du petit rebelle qui se tient debout devant les dictateurs, mais ici c'est par choix qu'on participe, alors il n'y a pas de justification à vouloir tout ramener à soi-même.

La musique en prend pour son rhume quand on en fait une compétition. Si au moins en mettant "hors concours" les participations "sans note" ne disparaissent pas, c'est déjà ça de gagné.

Le 05/08/2017

slt..on viens tous , plus ou moins pour la meme raison =progresser = evaluer son niveau .besoin de s exprimer ect...le site c est guitare live et non guitare lesson .au début je croyai que c etais un site ou tu venais faire le boeuf des impro que les bt tombaient du ciel comme par magie (ps=je suis de la campagne )plus sérieusement ,.je trouve le site bien pour celui qui veut bosser. il reçois des comms sur ses participations .c est plus variés qu auparavent pour les défis .ect.... faux pas que ça devienne prise de tete le site.en résumé guitare live c est un site qui fait progrésser en zic.un grand bravo aux guitaresliveurs qui font tourner le site .

Le 05/08/2017

Alors de mon côté , mettez moi plûtot dans la case , Jam , jouez ensemble , mais pas trop dans la case évolution technique , je perds des neurones tous les ans , et sincèrement en ayant travailler 15 heures par jour pendant trente ans, j avoue que je n ai jamais eu le temps de bosser la guitare techniquement parlant

Le 08/08/2017

hello les gars...personnellement, j'ai toujours pris les défis comme des mini-compos...
et je me suis même fait descendre en flammes par mp, parce que je faisais pas de pyrotechnique...c'est pour ces raisons que j'avais arrêté de participer d'ailleurs...
là je reviens après 3 ans d'absence, toujours avec le même état d'esprit...j'aime bien écouter ce que font les G-livers sur un même thème et me lancer le défi de faire quelque chose de musical...c'est vrai qu'il y a beaucoup de têtes de série qui ont disparu mais certains reviennent...ce que j'aimais bien aussi à l'époque, c'était les tirages au sort d'un lot...une guitare par ci, des accessoires et cordes par là...ça permettait à tout le monde d'espérer gagner un truc sur un pied d'égalité...

Le 08/08/2017

pour les tirages etc... le sort est déjà contre moi sur ce coup là, car on est pas en France métropolitaine, et comme tu l'avais dit, il fut un temps où il y avait beaucoup de participant, et c’était bien d’écouter les autres même si on n'y participait pas.

Cela serait peut-être se faire aussi des défis sur lesquels il est imposé d'associer un vidéo?

à l'époque c’était surtout lorsque j'étais tombé sur une vidéo de tboard sur youtube ( https://www.youtube.com/watch?v=M78lfB41SAQ ) que j'ai commencé à piocher sur les autres défis.

Le 08/08/2017

alors la video faut savoir faire...j'ai galéré pour un contest en 2012 pour avoir une qualité d'image et de son, et éviter les problèmes de synchro !
et j'ai jamais eu ni l'envie ni le temps de m'y pencher !

Le 08/08/2017

je comprend

Le 08/08/2017

pour les commentaires, sans faire de copinage, il y a quand même des gens que tu apprends à connaître...des guitaristes qu'on apprécie, d'autres qu'on a envie de motiver et de pousser parce qu'ils sont passionnés, et parfois c'est délicat de juger une presta d'une, parce qu'on n'est jamais sûr d'avoir le recul nécessaire pour apporter un jugement de valeur, et aussi parce qu'il faut trouver les mots justes pour ne pas blesser surtout quand la personne a pris du temps pour vous écouter et commenter et qu'on se doit de rendre la pareille et qu'on a envie d'apporter quelques remarques....parce que de la léchouille à deux balles (pour ne pas dire de boules), j'en ai vu quand même pas mal...

Le 08/08/2017

Les critiques doivent être autant positives que négatives.

Pointer du doigt les défauts c'est mettre en avant ce sur quoi le participant doit faire attention, ce qu'il doit travailler.

Même un "platine" peut se faire remettre à sa place par un "acier" car ce n'est pas parce que nos doigts sont incapables de reproduire ce qu'un autre a créé que nos oreilles n'entendent pas bien...

Sur le défi Satriani, premier que je faisais après 8 ans sans gratte j'ai un membre qui m'a fait remarquer que ce que j'avais proposé était un peu décousu et je ne lui en veux pas : non seulement il a raison et en plus de cela c'est une remarque constructive.

Le souci c'est que déjà "de mon temps" il y avait une clique contre laquelle il ne fallait surtout pas poster "ce passage là n'est pas terrible", "tu as un couac à 2 minutes 30" parce que tu te faisais pourrir la gueule illico.

Et si c'est pour recevoir des compliments à tout va, les bas et moyens niveaux ne vont pas progresser aussi vite que si quelqu'un leur met dans la tronche "là tu as merdé, mais va regarder la leçon de X, tu vas améliorer ce point".

Perso je suis à la recherche de conseils, même si des fois cela peut être "violent", je ne veux pas juste des éloges quand je fais bien ou que j'ai une idée sympa, mais que l'on pointe aussi du doigt ce que j'ai merdé.

Après il faudrait peut-être un système permettant de choisir d'être hors notes sur un défi, pour ceux qui ne supportent pas l'aspect note.

Et sinon des défis parfois plus courts (ou pourquoi pas parfois une version longue de 3/4 minutes et une version plus courte) afin de faire en fonction de son temps et de son inspiration.

Le 09/08/2017

...mieux vaut avoir des commentaires positif pour le moral, . . je pense que ,si on viens sur gl , vraiment pour la zic ,rien ne peut nous déstabiliser......d accords avec vous pour les remarques . c est pas evident d etre objectif pour les commentaires .
.perso je trouves que les commentaires sur les défis sont pas mal (des zicos sympa respectueux competant , il y a pleins.sur gl ) .. c est cool de pouvoir echanger librement avec d autres musiciens sur les défis .

Le 09/08/2017

il y a une façon de dire les choses...on peut tres bien faire une remarque à quelqu'un en y mettant les formes sans que ce soit violent.
sinon, Alloces_Fr, je ne suis pas trop d'accord avec toi sur le point suivant:
un gars qui joue de la guitare depuis 30 ans entend beaucoup mieux qu'un gars qui ne pratique la musique que depuis un an ou deux (à de rares exceptions et cas particuliers près)...parce que ce ne sont pas seulement les doigts mais aussi la tête et l'expérience qui rentrent en ligne de compte...et souvent un gars qui joue depuis peu ne se rend même pas compte qu'il est à côté de la plaque...ceci étant dit...t'as des gars qui au bout de 5 ans de pratique enterrent des mecs qui jouent depuis 20 ans...là, c'est le talent qui parle...

Le 09/08/2017

Je n'ai pas dit qu'un gars qui débute a une meilleure oreille ou aussi affutée qu'un "ancien" ?

Ce que je voulais exprimer, peut-être maladroitement, c'est qu'un mec avec un petit niveau peut relever une connerie faite par un joueur de niveau élevé, mais ne se sentira pas forcément à l'aise pour le faire remarquer du fait de la différence dans le classement. :-)

Le 09/08/2017

tu as écrit "Même un "platine" peut se faire remettre à sa place par un "acier" car ce n'est pas parce que nos doigts sont incapables de reproduire ce qu'un autre a créé que nos oreilles n'entendent pas bien..."
justement, ce que je voulais dire, c'est que ce qu'il peut prendre comme une bourde n'en est pas forcément une...(sauf accroc ou pain , ça peut arriver !) mais juste quelque chose que son oreille n'est pas encore prête à capter...à de rares exceptions près !...

Le 09/08/2017

Ok je comprends mieux ton message

Enfin sur du one-shot les pains arrivent parfois, même joués par de talentueux guitaristes.

Le 09/08/2017

ben oui ! mais souvent quand les chorus sont joués en first shot (ou one shot...), la spontanéité est primée ! chose qui se perd perdue quand le gars répète son solo par coeur...et qu'il finira par le jouer sans âme !
pour ma part, je soigne souvent les idées de thème et je fais plusieurs pistes d'accompagnement comme pour un morceau studio mais je one shoote les chorus des que je suis chaud...justement pour cette histoire de spontanéité...et y a forcément des petits accrocs...mais je trouve que ça donne un côté vivant au jeu...ce que j'ai encore fait sur le dernier défi satriani..
après chacun a sa recette...

Le 09/08/2017

Je ne critique pas mon canard :-)

Le 09/08/2017

j'ai pas de problème avec la critique.
quand ça devient problématique, vaut mieux arrêter de participer, puisque accepter la critique, c'est la règle du jeu...

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