Je suis vraiment désolé de poster un "Nième" sujet de la sorte mais j'ai effectué quelques recherches et je n'ai malheureusement pas trouvé mon bonheur... je viens donc quérir un diagnostic plus "personnalisé" ^^
Voila, je suis un petit jeune qui pratique la guitare depuis un peu plus de 4 ans, à raison de plusieurs heures par jour ! Je me suis intéressé surtout au blues au début, et maintenant mes goûts deviennent plus éclectiques et j'aimerais toucher un peu à tout.
A l'heure d'aujourd'hui, après 4 ans de guitare je commence a avoir une bonne oreille et une bonne dextérité, et je suis capable de faire sonner "pas trop mal" un morceau sur tablature (je ne sais pas déchiffrer les partitions traditionnelles). Mais là où le bât blesse, c'est au niveau théorique. Pour caricaturer voila ce que je connais bien : je sais repérer les notes sur les 2 premières cordes, lire et faire les accords les plus récurrents (majeur, mineur, 7eme etc...) et je connais la pentatonique mineure... et c'est à peu près tout ! Jusqu'à présent ça ne me posait pas trop de problème car étant amateur de blues, un backing track + une penta mineure et roule ! Maintenant je me sens plus limité...
Bien sûr il m'arrive d'improviser en utilisant des notes extérieures a la penta et des accords un peu "barbares" mais c'est uniquement du feeling, je sais pas trop d'où ça sort...
Donc voila, ce que je viens chercher en postant ce n'est pas que quelqu'un me prenne en main et m'explique tout ça, mais plutot qu'on me guide en me recommandant les notions qu'il faut que j'aborde et me passant des liens vers des tutoriels très basiques par exemple.
J'ai fini, j'espère que mon post ne vous aura pas trop ennuyé lol.
bon c'est clair que c'est ultra long et compliqué. Reprendre tout depuis le début, seul un prof aura la patience de le faire je pense haha
à mon avis, le plus adapté au format "forum" serait de la pratique théorique.
Tu nous donnes un morceau, une suite d'accords ("grille" en jargon) et nous on te l'analyse, en t'expliquant tous les concepts théoriques qu'on met en œuvre.
Tu vois ?
Pour débuter, si tu veux, tu peux déjà chercher des définitions genre tonalité, intervalle, cadence...
Et le petit étalage culturel qu'on aime bien placer dans ce genre de post : saviez-tu que Pat Metheny est cité disant "quelle gammes j'utilise ? la penta et quelques chromatismes".
Donc ton coup de "sortir des notes d'je ne sais ou" est assez stylé finalement
Tu dois apprendre les structures des différentes gamme et leurs doigtés et ensuite apprendre à les harmoniser pour savoir quels sont les accords qui découlent de chaque gamme.
Je plussoie Thorn, s'qu'il faut que tu apprennes c'est la gamme majeur. Après tu apprends comme construire des accords de 5te, de 3ce, de 4e, des add9 (tonique, 5te, 9e, 3ce), ... sur chaque mode et après tu regardes comment tu déduis une gamme pentatonique à partir d'une gamme majeure !
Rien qu'avec ça tu devrais avoir du taff pour quelques mois _________________ « C'est ce qui arrive lorsque la Terre baise avec l'Espace. » http://www.myspace.com/chapitre1er
Si je peux me permettre (et pas autre chose hein!!) tu dis bien connaitre la penta mineure, tu dis également que lorsque tu improvises tu utilises quelques notes étrangères à la penta mineur et des notes qui sonnent relativement bien. J'ai une question? T'es tu jamais arrêté de jouer en te disant "tiens et si j'essayais de mieux comprendre cette note là"? Non?
Voilà ce que je te propose, essaie de comprendre les notes étrangères que tu joues et qui finalement ne sonnent pas trop mal, ensuite intègre les dans ton jeux, essaie également de leur donner une définition ou un nom utilisé par tous les musiciens: un intervalle par exemple.
Déjà tu auras acquis 2 choses, un vocabulaire d'une part et une émotion d'autre part que tu sauras traduire musicalement, c'est ça le feeling : savoir comment traduire une émotion de manière controllée et non pas en choisissant une case au hasard sur le manche (ça s'appel du pif et de la chance pas du feeling).
Je te donne un exemple, tu joues une gamme de la mineure penta, restons simple 1ère position, voici les notes jouées la-do-ré-mi-sol. Puis soudain tu joues un si, tu te dis "mince ça sonne pas trop mal cette note", si tu réfléchis en terme d'intervalle c'est une 2nde majeure par rapport à la note la ou une neuvième si elle est prise à l'octave, si tu comprends ce genre de chose simple finalement et que la sonorité te plais tu peux intégrer cette note dans ton jeu de manière permanente. L'un des moyens de travailler c'est le note à note et d'écouter comment les notes sonnent par rapport à un accord, si ça plait on essaie de comprendre et on intègre.
Ensuite si tu souhaites travailler d'autres gammes, apprends la gamme majeure et tu verras que tu retrouveras plein de chose que tu connais déjà par rapport au premier effort cité si-dessus.
La simplicité fait progresser, chacun est libre ensuite de compléter son jeu avec des notions plus complexes qui sont (à mon avis) pas forcément plus intéressante.
@llez bon taf. _________________ Cheachwood
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dites, j'essaye de répondre à la question : "ça sert à quoi la théorie ?"
si vous pouviez me donner votre version, j'aimerais beaucoup.
-apprendre la construction des accords, le vocabulaire, c'est utile pour soi, pour écrire, communiquer avec son groupe.
-l'harmonisation de la gamme majeure... ça sert à être capable d'analyser des grilles, comprendre les cadences.
je suis carrément d'accord avec cheachwoood. Mais déjà faudrait avoir le vocabulaire pour théoriser ce qu'il joue.
Et à partir de là, travailler comme cheachwood l'a décrit, ça me parait parfait et suffisant.
L'harmonisation de la gamme majeure, pour moi c'est en second temps.
Je te donne 2 réponses :
- mieux communiquer avec d'autres musiciens, c'est un langage universel, tu peux alors jouer avec des étrangers de tout horizon, c'est génial non?
- mieux communiquer avec les non musiciens, on doit être capable de faire ressentir des émotions à travers ce que l'on joue, exemple une cadence mineure est plutôt mélancolique, une cadence majeure c'est plutôt joyeux, une cadence tendu c'est plus stressant, dans les films d'horreur il y a pas mal d'intervalles tendues, dans certains dessins animés on utilise la gamme altéré pour faire monter ou descendre des escaliers c'est marrant non? etc... Et surtout ne parle pas théorie avec un non musicien, d'une il ne comprendra rien, pire il en a rien a foutre ce qu'il veut c'est que tu joues bien d'une part avec émotion d'autre part.
La théorie doit avoir un but et ne doit pas être apprise sans raison évidente, choisi ce qui te plait dans la théorie et travail le, bien sûr il y a des bases comme la gamme majeure mais essaie de la travailler intelligemment en réfléchissant comment, dans quels situations et quels émotions tu peux faire sonner. Pour cela rien de tel que les intervalles, mine de rien c'est la base de tout et c'est plus simple de penser intervalles que gammes ou modes trucmuche machin chose. _________________ Cheachwood
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Alors avant toute chose, merci a tous pour avoir pris de temps de me répondre !
Je vais essayer de me renseigner sur intervalles, harmonie et sur la gamme majeure... bien que je ne voie pas trop par quel bout commencer. Je vais déjà décortiquer la penta que je connais, apprendre les notes qui la composent (tierce quinte et tout ça qui ne me parle pas encore lol) et également identifier les notes extérieures a la penta que je joue instinctivement.
Est-il nécessaire de connaître par coeur la tierce, quinte, quarte etc... de chaque note ?
Juste a titre informatif, un solo qui me fait rêver est celui de Frank Gambale que j'ai trouvé sur youtube. Voici le lien : http://fr.youtube.com/watch?v=2-e0e8haczo (le solo est tout a la fin)
Juste a titre informatif, un solo qui me fait rêver est celui de Frank Gambale que j'ai trouvé sur youtube. Voici le lien : http://fr.youtube.com/watch?v=2-e0e8haczo (le solo est tout a la fin)
bien vu.
je ne connaissais pas ce Monsieur, mais il a vraiment un feeling blues d'enfer.
AAAHHHH Mr Gambale, grand bonhomme qui s'est alloué les services d'un grand bassiste Mr Stuart Hamm (copain du satch, souvenez vous HHOOOOOOUUUUUU, bon bref!!)
Ben voici un bon exemple, Mr Gambale détail bien les notes au début de la vidéo, il montre bien que jouer en position c'est bien mais aussi que le fait de connaitre les notes d'une gamme et bien on peut trouver plein d'autres positions plus personnel pour les adapter à son jeu.
En tout cas je te conseil de travailler tes positions par intervalle pour commencer, exemple la gamme min penta est consitustué d'une tonique, d'une 3ce min, d'une 4te, d'une 5te et d'une 7min, si tu as ça en tête tu pourras déduire toutes les notes de toutes les gammes penta, ex do min penta (do, mib, fa, sol, sib), la min penta (la, do, ré, mi, sol) etc... C'est sur au début c'est un travail fastidieux mais après ça t'ouvre pas mal de porte vers la compréhension de ton instrument et de la musique.
Allez je t'envoie en MP, 2 docs que j'avais fait pour des collègues qui comprennent rien à la musique, KDO. Ce sont les bases de chez bases de la musique et de la gamme majeure et dedans je parle d'intervalle, j'espère que ce sera plus clair pour toi. _________________ Cheachwood
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