Je vais essayer de me renseigner sur intervalles, harmonie et sur la gamme majeure... bien que je ne voie pas trop par quel bout commencer.
Pour moi c'est simple :
- Apprendre la gamme majeur dans sa structure et ses 5 positions, qui te permettrons de couvrir tous le manche.
- Ensuite, une fois que tu connais sa structure déjà, tu peu apprendre à l'harmoniser pour voir quels sont les accords qui sont lié à cette gamme, il y a 7 notes dans une gamme majeur, donc 7 accords
Une fois que tu saura déjà ça, tout va te sembler plus clair, tu n'aura plus qu'à apprendre chacune des autres gammes de la même façon. Contrairement à ce que j'ai lu un peu plus haut, ça ne te prendra pas des mois, apprendre ne serait-ce que la structure de la gamme majeur et son harmonisation, en 1 mois même pas c'est booké dans ta tête, le plus chiant et long c'est d'apprendre toutes les positions de doigtés de tes gammes, les arpèges qui correspondent à chaque couleur d'accords et leurs positions, les renversement de chaque accords etc... mais la base même de ce que je t'es dit, en une semaine tu l'aura compris et en 1 mis tu la connaîtra par cœur
Sinifroth a écrit :
Je vais déjà décortiquer la penta que je connais, apprendre les notes qui la composent (tierce quinte et tout ça qui ne me parle pas encore lol) et également identifier les notes extérieures a la penta que je joue instinctivement.
Je te conseil de commencer par la gamme majeur et sa relative mineur, tu verra que pour ta penta c'est exactement la même chose avec des notes en moins, ce sera plus simple.
Sinifroth a écrit :
Est-il nécessaire de connaître par coeur la tierce, quinte, quarte etc... de chaque note ?
Ben oui, quand tu apprendra les arpèges ou les accords tu sera bien obligé de connaître tous ça, mais en guitare c'est facile, c'est toujours les mêmes positions que tu décale à l'identique selon ta note, contrairement au piano par exemple ou il faut refaire la position selon la note centrale, à cause des intervalles de touche blanche et noir pas symétrique.
Sinifroth a écrit :
Juste a titre informatif, un solo qui me fait rêver est celui de Frank Gambale que j'ai trouvé sur youtube. Voici le lien : http://fr.youtube.com/watch?v=2-e0e8haczo (le solo est tout a la fin)
Oui bon ben tu choisi pas un branquignole aussi toi, Môssieurs Franck Gambale rien que ça, tu m'étonne que ça te fasse rêver
Mais tu n'en est pas encore là loin de là même, pour jouer comme ça il faut des dizaines d'années de pratique et d'expérience, sur ces vidéos il a un touché non pas d'un mec qui connais ses gammes, mais qui ressent chaque note qu'il joue, elles vivent toute c'est magnifique, et ça c'est vraiment que chez les plus expérimenté des musiciens que tu retrouve cette émotion si particulière, si tu regarde les autres vidéos de lui ou il a 30 balets, tu y verra un guitariste déjà monstrueux car c'est une référence, mais carrément pas dégageant cette émotion que tu retrouve dans ce petit chorus.
J'adore le solo de fin de celle-là moi, rien que le passage ou il joue les deux même note sur deux cordes différente à 01:40, c'est si peu de chose mais le rendu est démentiel avec l'émotion qu'il y met, un touché de vieux routard expérimenté : http://fr.youtube.com/watch?v=TgzChwBD-R8&feature=related
oh ne soit pas si catégorique . Vu qu'il connait déjà la penta, c'est déjà un bon début, pour se familiariser avec le vocabulaire, de commencer avec ça, non ? _________________ http://myspace.com/buvezlimonade
Ouai je suis plutot de l'avis de Karchaque.
Qui va piano va sano!! Disait conftusionsususte!! Non?
Il connait déjà la penta autant l'étudier et lorsqu'il étudiera la gamme majeure cela sera d'autant plus facile de faire des rapprochements.
Je pense qu'il faut qu'il se concentre sur ces acquis pour d'une les perfectionner et ensuite mieux aborder d'autres informations.
Après tout la penta min ce n'est jamais que la gamme majeure commencée par la 6te (de la gamme majeure) et avec 2 notes supplémentaires, je trouve plus facile d'ajouter des notes plutot que d'en enlever. D'ailleurs des gratteux comme Roben Ford joue très souvent Penta et rajoute des notes issues de différentes gammes majeures.
Un exemple, si il joue la min penta et qu'il rajoute une 2nd Maj donc un si (par rapport à la tonique de la penta) et une 6te min donc un fa (tjs par rapport à la penta) il aura les mêmes notes que Do Maj (ou la min si tu préfères), je pense qu'il aura donc moins de mal à intégrer ce genre d'info plutot que de partir bille en tête avec les 5 ou 7 positions de la gamme majeure et ensuite son harmonisation (ce qui ne veut pas dire que ce n'est pas important de les connaitre hein, c'est plus qu'important bien sur).
Tiens je prends un autre exemple, toujours sur la min penta, imagine tu as un A-7 et si tu joues un fa# et bien tu joueras sur une cadence issu de Mi Maj, si tu joues maintenant un fa tu joueras sur une cadence issu de Do Maj, c'est magique non tu changes une note et sur un même accord tu as deux sonorités différentes tout en jouant la même gamme de la min penta. Bien sur après c'est bien de comprendre pourquoi d'ou l'harmonisation de la gamme Maj mais c'est bien plus simple de changer 1 note plutôt que de penser quelle position il faut utiliser pour sonner de 2 manières différentes.
On progresse et on comprend mieux les rouages des différentes gammes (et y en a un paquet) si on maitrise super bien les intervalles, la penta et l'utilisation des intervalles est un bon début et en plus c'est simple à comprendre. _________________ Cheachwood
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oh ne soit pas si catégorique . Vu qu'il connait déjà la penta, c'est déjà un bon début, pour se familiariser avec le vocabulaire, de commencer avec ça, non ?
J'ai fait un point sur l'utilisation des pentas min, ben il se trouve qu'il y a moyen de faire sonner des petites choses plus que sympa sans connaitres les gammes majeures (attention faudra tout de même les apprendre, on est d'accord!).
Bon pour commencer, je me suis fait une petite grille sur 2 mesures |A7|D7|, faites tourner ça en boucle pendant allez 10 heures par jour, ça devrait rentrer au bout de 3 mois normalement ;-).
Voici les pentas à jouer.
1. sur A7 jouer la min penta, sur D7 jouer la min penta, là tout le monde connais cette sonorité
2. sur A7 jouer fa# min penta (bon c'est aussi la maj penta) (une 6te Maj au dessus ou une 3ce min en dessous) , sur D7 jouer la min penta, la aussi tout le monde connais ça sonne un peu BB King.
3. sur A7 jouer la# min penta (donc une 2nd min au desssus) ce qui donne un son très jazz rock utilisé pour créer une tension et affirmer la résolution sur le D7 ou on jouera encore la min penta
4. sur A7 jouer do min penta (donc un 3ce min au dessus) toujours un son très jazz rock, sur D7 la min penta
5. sur A7 jouer ré min penta (donc une 4te au dessus) idem jazz rock, sur D7 resté en ré min penta ou la min penta
6. dernier truc, sur A7 jouer la min penta mais au lieu de jouer la 7ème (le sol) jouer la 6te Maj (Fa#) et hop une nouvelle penta dans la poche, et oui la il faut savoir ou sont la 7ème et la 6te Maj ou mieux ou sont les notes sol et fa#.
Et voilà, avec tout ça on élargi son jeu, on rajoute des sonorités. Bien entendu, il y a des explications et elles ne viendront qu'avec la théorie sur les gammes majeures et les gammes mineures. Mais jusque là on peut se passer de la théorie et accepter ces sonorités, du coup on peut jouer à la Robben Ford, à la BB King, à la Mike Stern ou à la Louis Windberg par exemple (rien n'empêche d'utiliser ces gammes en rock ou en Hard, c'est pas interdit) en connaissant un minimum de choses et notamment les intervalles, les positions de penta min et quelques notes, bref y a moyen de se faire plaisir.
Et encore y a plein d'autres possibilités.
Donc Sinifroth avec tes connaissances actuelles tu peux développer ton jeu, tes sonorités, il te suffit de bosser les intervalles en faites et les notes sur les 4 autres cordes de ta gratte. _________________ Cheachwood
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OK, j'ai eu du mal a comprendre mais je pense avoir pigé l'essentiel !
Jusqu'à présent j'ai bien assimilé la construction de la gamme majeure (1,1,1/2,1,1,1,1/2) et j'ai fait quelques exos.
J'ai regardé la construction de la penta mineure aussi.
Maintenant je me fais des "auto-quizz" pour repérer plus vite les tierces quintes et autres tortures cérébrales pour chaque note ^^
J'ai essayer de jouer de la penta majeure mais je n'arrive pas a la faire sonner... si je joue la penta majeure de LA par exemple, et bah ça sonne comme une mineure de FA#, pas comme une majeure de LA. Je sais pas si je me fais comprendre...
Ben en fait dans Fa# min penta et La Maj penta, tu as exactement les mêmes notes, ce qui est important pour les dissocier c'est l'accord sur lequel tu es en train de jouer, si tu joue un A7 alors il faudra que tu te concentres sur la 3ce Maj de A7.
Je résume, c'est un A7 qui se joue, toi tu solotises avec un coup sur la min penta et un coup sur fa# min penta (ou la Maj si tu préfères) sauf qu'il faut que tu insistes un peu plus sur le do# (la 3ce Maj de A7, qui est aussi la 5te de fa# min penta), pour rester scolaire commence systématiquement à jouer fa# min penta par do# et tu entendras bien plus la différence.
Ah oui il est possible aussi que tu veuilles jouer les mêmes plans en la min penta qu'en fa# min penta, non trouve d'autres plans en veillant à les faire sonner sur ton A7 en te concentrant sur do#.
En fait do# est une note cible pour ton A7, c'est la 3ce Maj, tout comme sol qui est la 7ème min de A7. Donc sur ton A7 alterne la min penta en commençant tes plans par do et en terminant par do# pour introduire fa# min penta, et fa# min penta en commençant tes plans par do# et en terminant par do pour introduire la min penta.
J'espère avoir été un peu plus claire. _________________ Cheachwood
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