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Nouveau sujet sur le forum général de guitare live Répondre au sujet [Tonal>o<modal] fin de la trève...
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Coach ouragan

Riffeur tonnerre

Inscrit le 23 Aug 03
Localisation : bretagne sud
Posté le: 22 Sep 04 15:03   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

oui : tout s'enchaine bien.

j'ai envie d'ajouter que:

les notes du thème sur ton harmonie sonnent comme:

sur A-7 : 5te puis 3m puis 7
sur F#m7.5b: 3m puis 4 puis 5b
sur B7.11: T


sur C-7 : T puis 5te
sur G-7: 5te
sur C7 :......(9)


sur F7M : 3M , 9 , 3M , 5te
sur E-7.5b: T
sur A7: 13b , 5te


sur D-7: 7m , 11
B-7.5b: 3m
sur E7: ........(7)

en gras : les notes n'appartenant pas à l'accord de base (1.3.5.7)
mais à la superstructure :9 , 11(4rte) , 13 (6xte)

qui dans ton harmonisation sont plus rares et pas souvent des notes clés : plutôt des notes de passage.


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jashugan

Inscrit le 05 Dec 03
Localisation : Edinburgh (Scotland)
Posté le: 22 Sep 04 15:58   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

Allez je me lance j'ai fait ça:

|| D7 | Bm7 | Gm7 | Bm7 ||

Si je n'me suis pas trompé ça fait || mixo | phryg | dorien | phryg || ...

Et en plus tonal:

|| CM7/Em7 | Eb7 | Dm7 | Db7 ||

Euh ... I puis III en do
Eb7 = subV de A7 elle même dominante secondaire de Dm7
Dm7 puis Db7 = II V en do mais j'ai substitué le G7 par Db7.

Mais ma préférée m'est venue en mélangeant les 2:

|| D7 | Eb7 | Dm7 | Db7 ||

La note basse "tourne", avec un delay ou un flanger c'est cool!


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Don't damn me when I speak a piece of mind cos silence isn't golden when I'm holding it inside...
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Lucie

Inscrit le 11 Sep 03
Localisation : -
Posté le: 22 Sep 04 20:06   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

ah en fait quand la mélodie reprend on est pas obligé d'harmoniser sur les mêmes accords à chaques fois on peut changer?

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Boire n'est pas la réponse, mais en buvant on oublie la question.

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Coach ouragan

Riffeur tonnerre

Inscrit le 23 Aug 03
Localisation : bretagne sud
Posté le: 22 Sep 04 20:39   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

jashugan a écrit :
|| D7 | Bm7 | Gm7 | Bm7 || Si je n'me suis pas trompé ça fait || mixo | phryg | dorien | phryg || ...


y a de l'idée... et on est dans le modal...

à mon avis : en gardant ton D7 tel quel , tu vas droit à la plantade...
(quoique ça demande a être entendu)...la 4rte du mixo...hum!
(voir topic à ce sujet) pour que ça sonne essaie D7.sus4 voire C/D.
oui , c'est toi qui sait si ça sonne ou non sur ton arrangement...

aussi...pour ta couleur phrygienne...bizarrement , j'aurais aimé ,moi,
une 5# sur cet accord. (oui une 6xte mineure à la place de la 5te)
jashugan a écrit :

Et en plus tonal:

|| CM7/Em7 | Eb7 | Dm7 | Db7 ||

Euh ... I puis III en do
Eb7 = subV de A7 elle même dominante secondaire de Dm7
Dm7 puis Db7 = II V en do mais j'ai substitué le G7 par Db7.

bonne idée!
Attention! sur tes 2 accords 7 (en substitution tritonique) on va avoir des 7M à la mélodie...

suggestion| CM7/Em7 | Eb7/Ab7 | Dm7/G7(ou Db7) | Dm7/Db7(ou G7) ||

jashugan a écrit :
Mais ma préférée m'est venue en mélangeant les 2:

|| D7 | Eb7 | Dm7 | Db7 ||


ici même remarque pour le D7 que pour ta 1ère proposition
aussi pour le Db7 ou on retrouve cette 7M
attention aussi à la 5te du Eb7 (sib) au chant on a : la & si


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Coach ouragan

Riffeur tonnerre

Inscrit le 23 Aug 03
Localisation : bretagne sud
Posté le: 22 Sep 04 20:43   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

divina.56 a écrit :
ah en fait quand la mélodie reprend on est pas obligé d'harmoniser sur les mêmes accords à chaques fois on peut changer?


oui , on peut changer...


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Coach ouragan

Riffeur tonnerre

Inscrit le 23 Aug 03
Localisation : bretagne sud
Posté le: 22 Sep 04 21:43   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

Bon , je me lance....tout d'abord : j'ai eu de la chance de ne pas me faire remarquer ici:

http://www.guitariste.com/forums/defis-guitariste,qui-est-qui-les,73970.html


-allo! le 9?
-oui ici c'est monsieur le Neuf...
-le 9 de france télécom?
-mais non! le neuf tout court!


tout d'abord voici:

mon enregistrement

le fichier midi

la partition complète

faut pitêtre ajuster le format!

la 1ère grille:

c'est la plus "tonale" , elle est également la 2ème grille d'impro.

| C7M D-7 E-7 F7M | F-7 Bb7.13 A-7 Ab7.13 |
| G-7 Gb7.13 F7M F-6 | E-7 Eb7.9.11# D-7.9 Db7.9#.11# |

je crois qu'elle est assez ressemblante à une grille "bebop".

la 2ème grille:

la plus "modale" , trop difficile à mon gout pour improviser.

|F/G Ab/Bb Dsus4/B Csus4/A | F/G Ab/Bb G/A Bb/C |
| Dsus4/B Bb7M | Csus4/A Ab7M |

on pourrait reconnaitre une certaine dynamique "tonale" dans les 2 dernières mesures mais ce n'est pas si sur...et au cas ou.. quelle en est la tonalité?

la 3ème grille:

moitié moitié... pas évidente non plus pour l'impro même si elle est assez proche de la 1ère.

| C/Bb Bb/Ab Asus4/F# F7M.13 | F-6 E7.5# A-7.11 Ab7.11# |
|G-7.11 Gb7.11# F7M F-6 | E-7 Eb7M Ab7M % |

la 1ère mesure est "modale" , la tonalité de Fa majeure apparait dès le 1er F7M...même si elle est cousue d'altérations.

la 4ème et dernière:

elle est surtout destinée à donner quelque chose de plus facile pour l'impro:

modale ou tonale? sans doute la seconde solution , pourtant chaque accord (comme les autres d'ailleurs) correspond à un microclimat différent.

|| : Bb7.13 C7M | Bb7.13 G/A | Bb7M A-7 | Ab7M G7M : ||

gammes d'impro :

Bb7.13 pensé comme G.7.13 1/2 ton ton (symétrie)
C7M : Do majeur (je n'ai pas joué fa ni fa# donc pas lydien ni ionien)
Bb7.13 : Lydien b7
G/A : dorien (A-)
Bb7M : lydien
A-7 plutôt phrygien
Ab7M: lydien
G7.13 : 1/2 ton ton (refait le lien avec le 1er accord)

ensuite c'est la 1ère grille qui , mis à part la première mesure nécéssitait
de penser une gamme sur chaque accord....ouf! 1/1tps

explication possible....

valà! corrections bienvenues...

c'est p't'êt un peu dur! :mrgreen:

critiques artistiques positives ou négatives mais constructives accuellies avec joie!

pour le matos:

c'est ma demi caisse Ibanez...elle est excellente! je l'ai depuis 85 je crois...dans le PC par le simu d'ampli & HP Ampworks de Korg.

la drum : c'est le midi de ma carte "Sound Blaster live"

Le piano et la Bass sont des instru VST gratuits téléchargés sur le net:

http://www.espace-cubase.org/page.php?page=freevsti


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parisian

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Posté le: 23 Sep 04 01:02   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

Au risque de me faire sortir de la Skynet Academy ( j'l'ai déjà faîte je sais), je vais dire pour le tonal que je trouve ça super, sans vraiment voir la différence avec les autres bonnes versions puisque pour moi vous retombez à peu de chose près sur la même chose (c'est pas un concours d'originalité, OK). J'ai entendu presque à chaque fois une belle "illustration" de la mélodie de départ, celle qui existait en filigrane.
Pour le modal je trouve que c'est une très claire illustration du son modal jazz (à la FIP pour les parisiens) et que c'est très intéressant à écouter juste après le tonal, donc merci. Bon, il est bien loin mon tonal monodique breton !...


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l'Oeil du Lézard, chanson Psycho-pop.
www.loeildulezard.com
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pic

Inscrit le 21 Nov 03
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Posté le: 23 Sep 04 08:16   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

M. Le président,
je suis désolée, je suis à la bourre
J'ai pas encore eu le temps de m'y mettre et cette semaine, ca va etre dur dur. Peut etre dimanche...


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Coach ouragan

Riffeur tonnerre

Inscrit le 23 Aug 03
Localisation : bretagne sud
Posté le: 23 Sep 04 15:24   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

parisian : merci de ton commentaire

heu...je suis moi aussi un vrai breton!


pic: hate de t'entendre alors!


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DuncanIdaho
Modérateur


Riffeur tempête

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Localisation : Picardie - Le Pays de la Betterave
Posté le: 23 Sep 04 15:51   [Tonal>o<modal] fin de la trève... Répondre en citant sur [Tonal>o<modal] fin de la trève...

Super Skynet, j'aime beaucoup . Ca ressemble pas du tout à ce que j'ai fait (c'est marrant comme un même exo peut mener à des choses tout à fait opposées). J'ai pas encore pris le temps d'essayer de comprendre ce que tu as fait. L'idéal serait de ne pas juste constater que c'est bien mais d'acquérir une méthode d'harmonisation qui ne soit ni trop simpliste (comme la mienne), ni trop pifométrique... Va falloir digérer un peu tout ça

Sinon, Pic, Divina et Philou, je vous attends de pied ferme : j'ai bien noté votre promesse de faire quelque chose . Et les 2 informaticiens, je vous ai à l'oeil, les algos de génération automatique de grille, on l'a tous déjà tenté alors pas d'arnaque .


_________________
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
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