Je me dis qu'une note pourrait sonner à l'oreille mais ne pas être dans les notes qui doivent composer le morceau.
Je n'ai vraiment aucune notion à ce niveau.
Après si tu me dis que je peux jouer toutes les notes que je veux du moment que ça ne sonne pas "faut" dans le phrasé, dans ce cas je me demande à quoi servent les gammes ?
... BB King joue ... ... Sans compter qu'il fait aussi pas mal de petits bends d'un quart de ton qui lui permettent de jouer des notes qui ne sont dans aucune gamme.
Un bend de 1/4 de ton, c'est pratiquement inaudible, indiscernable. Le 1/2 ton est ce qu'il y a de plus "petit" comme intervalle, et ce qui ce situe à côté est soit faux, soit inséparable du demi-ton le plus proche, à peu de choses près.
En réponse à Mirak63, nefastkurt a écrit :
Après si tu me dis que je peux jouer toutes les notes que je veux du moment que ça ne sonne pas "faut" dans le phrasé, dans ce cas je me demande à quoi servent les gammes ?
C'est parce que les notes ne sont pas les seuls éléments qui composent un solo ou une impro: il y a aussi le tempo (ou "timing"), le "swing", les silences...
Je te mets au défi d'intégrer correctement des 1/4 de tons dans une impro, sans que ça devienne une forme d'expressivité déjà définie (vibrés) ou aléatoire. Si on n'a pas intégré les 1/4 de ton dans la gamme tempérée, c'est parce que ça jure avec le reste de l'échelle. J'aimerais que Mainers m'indique un passage où il discerne l'utilisation de 1/4 de ton précis, sur une musique comme le blues. Je ne dis pas que ça n'existe pas: je veux juste entendre la même chose que lui, sur un exemple.
Je suis bien au courant pour les "autres cultures", mais ici on parle de blues! Déjà pour un débutant et même un intermédiaire, faire des bends "justes" sur 1/2 ton ou 1 ton, c'est pas toujours évident. Pour le 1/4 de ton, je demande à voir. Avant de conseiller leur utilisation, j'aurais tendance à conseiller d'apprendre tout le reste bien correctement avant de se lancer dans les 1/4 de ton!
Mais on est pas dans une autre culture, le 1/4 de tons blues que les chanteurs de jazz utilisent aussi partent de l'idée de faire un 1/2 tons un peu plus bas que de vraiment faire 1/4 de tons.
Quand tu fait un bend tu vera que tu peu le faire un poil plus bas sans que ce soit horrible, mais JAMAIS le faire plus haut (méme d'un poil de couille).
Faire un bend volontairement plus bas (que certain considererons d'1/4 de tons) c'est une securité.
Sinom, oui, le 1/4 de tons dans une echelle harmonique (donc avec des accords), ça jure...
Les musiques culturel qui utilisent des 1/4 de tons sont des musiques purrement melodique.
Un mec qui fait du blues avec des 1/4 de tons sur 1/4 tons tu lui vire ses grimace et le constat est claire : c'est moches, c'est faux.
C'est pratiquement inaudible, tout simplement. Si on connait le niveau du guitariste, on va dire qu'il joue faux, surtout s'il n'arrive pas à faire des bends justes sur 1/2 ton ou 1 ton. À l'écoute, ça ne se distinguera pas du 1/2 ton, c'est d'ailleurs pour ça que je demande un exemple, parce que je suis persuadé qu'on va me donner des exemples de 1/2 ton.
Le 1/4 de ton, on l'entend surtout sur les vibrés qui restent sur la note, et arriver à vibrer comme ça sans que ça sonne merdique c'est pas donné!
Disont qu'on peu entendre quand c'est pas 1/2 t ou 1 t, maintenant, de la a dire que c'est 1/4 de tons... il ne faut pas exageré (surtout au milieu d'une harmonie qui ratache a l'échelle diatonique).
Juste a titre d'info au conservatoire on apprend au gens a entendre les fausseté de l'ordre d'1/8 de tons, et pour ça ils bossent des heures par jour pendant des années.
En faite je pense que quand on parle d'1/4 de ton dans le cadre de bb king on veut dire qu'il fait des bends qui finissent nul part, mais plutot que de dire qu'il fait des bends faux on prefere dire qu'il fait des bend d'1/4 de ton.
le mec qui parlait de 1/4 de tons parlait pas vraiment du quarte de ton, d'ailleurs à entendre précisément c'est balaise, il parlait pas de faire des mélodies avec des quarts de tons, il parlait de faire des bends, et jouer sur la hauteur des notes, pour provoquer des sensations, des notes qui font frissonner, après que ça soit un quart de ton ou un comma pythagoricien on s'en tape un peu c'est pas l'idée soulevée.
Après dans la vidéo de bb king, à un moment ça me gène je trouve que c'est faux, mais ça reste mon appréciation. D'autres gars font ça et je trouve que ça rend bien, par exemple au hasard Miles Davis dans He Love Madly ...
nefastkurt a écrit :
Je ne sais pas trop
Je me dis qu'une note pourrait sonner à l'oreille mais ne pas être dans les notes qui doivent composer le morceau.
Je n'ai vraiment aucune notion à ce niveau.
Quelles sont les notes qui doivent composer un morceau selon toi ?
Un simple chorus va moduler la note suffisamment pour "biffer" le 1/4 de ton, une toute petite variation de pression des doigts sur la touche aussi va faire osciller la note, mais c'est tellement minime qu'on va dire "tu joues tendu" plutôt que "tu maîtrises le 1/4 de ton!".
?
