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Nouveau sujet sur le forum général de guitare live Répondre au sujet Progression (se mettre à la modes)?
Auteur Message
jeromeP

Inscrit le 24 Jan 04
Localisation : Rambouillet (78) ou les montagnes Vosgiennes (88)
Posté le: 03 Aug 07 15:26   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

skynet a écrit :
Nurge a écrit :
Pour installer une tonalité, il faut cette cadence dont il a été question plus en amont dans le les posts, c'est à dire ce fameux V7 I. Dans le cas de Em ou de Bm, a t-on les accords correspondant dans la grille ?

Ensuite , il faut voir que dans cette grille l'accord de tonique est "camouflé"...
Aussi, c'est peut-être celui-là qu'on pourrait mettre pour conclure...


oui je vais changer la grille de départ:

|| : Am7 | D7 | Bm7 | Em7 | Am7 | D7 | C7M Bm7 | Am7 D7 : ||


Bon ne tenez pas forcément compte de mon poste ... je suis en cours de lecture de topic et j'me fait ma réponse ... vais bien voir si à la fin j'ai bon

La depuis la question j'ai bien vu qu'on était en G donc pour moi vu qu'il n'y a pas de G on résoud sur le G ... En plus Skynet change la grille qui est sur II V donc tout porte à croire que GM7 serait le plus adapté à la situation ???


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jeromeP

Inscrit le 24 Jan 04
Localisation : Rambouillet (78) ou les montagnes Vosgiennes (88)
Posté le: 03 Aug 07 15:57   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

Humm j'ai bien une question qui me viens là ...

Je joue II V I ... Donc le II pousse sur le V qui pousse à résoudre sur le I par la présence d'un triton ...

Alors moi le triton je le vois entre la tierce et la septiéme mineure, j'ai lu ça dans un article GL mais j'ai pas bien saisi

Exemple en C =

G7 = G B D F
CM7 = C E G B

Aaaah (je saisi peut être le truc en écrivant là ) ...
Le triton à partir de B sur G7 rend instable et pousse à résoudre sur C ... Qui plus est il n'y a qu'1/2 ton entre B et C ...

Humm s'pas clair tout ça ... y'a quelqu'uuuuun ????


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skynet
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Coach ouragan

Riffeur tonnerre

Inscrit le 23 Aug 03
Localisation : bretagne sud
Posté le: 03 Aug 07 17:47   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

c'est pas faux

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Josh43
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Localisation : ..tout droit et à gauche après la poste
Posté le: 03 Aug 07 23:08   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

Il y a une chose que je commence à comprendre au sujet de la théorie, c'est que quelque soit la question que tu pose, la réponse commence toujours par "Ca dépend", "Pas exactement" ou "C'est plus compliqué que ça"...

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zôsö85

Inscrit le 08 Sep 04
Localisation : Marseille (13, France)
Posté le: 03 Aug 07 23:31   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

Beh non la seule réponse c'est "réfléchi avec tes oreilles".

Ici en l'occurence, à l'écoute c'est flagrant qu'un G7 se résout sur un C, que le triton entre B et F est vachement plus serein quand il va sur le C et le E, tout ca...


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Josh43
Inscrit le 09 May 07
Localisation : ..tout droit et à gauche après la poste
Posté le: 03 Aug 07 23:52   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

euuuh ouais mais enfin j'ai jamais dit que le G7 résoud pas sur un C, hein, moi ça me va trés bien comme résolution, G7 sur C... Completement d'accord... Enfin...Ca dépend, quoi...


EDIT: en plus j'adore ce genre de suggestion ""reflechis avec tes oreilles"... il me semble que c'est ce qu'on commence tous par faire, mais si on est sur ce forum, c'est que justement notre pauvre oreille ne suffit plus (eh oui on s'appelle pas tous Beethoven, enfin je ne sais pas, tu est peut-être un jeune prodige, dans ce cas je m'excuse; mais je me demande quand mêmepourquoi tu perds ton temps sur les forums d'apprentissage)
Si tu reflechissait si bien avec ton oreille , comme tu dis, cette question de résolution et de triton ne te serais même pas venue à l'esprit.
Sinon je te remercie pour ta suggestion, mais même si je ne suis pas un master de la théorie, aprés dix ans de gratte, j'avais remarqué que le G7 appellait souvent un C, et je n'ai pas eu besoin de forum pour le découvrir.
Sans doute que j'ai un peu "reflechi avec mes oreilles"


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zôsö85

Inscrit le 08 Sep 04
Localisation : Marseille (13, France)
Posté le: 04 Aug 07 00:12   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

Non non mais effectivement, ouvrir un bouquin c'est recommandé, mais après il faut pas trop se masturber la tête, faut juste entendre les règles écrites quoi.

Bon après tes comparaisons avec Beethoven c'est déplacé. J'ai des qualités que Beethoven n'a jamais eu et n'aura jamais (oui c'est vrai il est mort).


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Josh43
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Posté le: 04 Aug 07 00:34   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

D'autant que c'était pas un super exemple, parce que je crois qu'a la fin de sa vie il était sourd, ce qui ne dois pas aider à "reflechir avec son oreille"

Il n'en demeure pas moins que selon moi la définition du génie musical, c'est celui qui précisement n'a pas besoin de la verbalisation théorique pour comprendre la musique*. Ils ont cette capacité naturelle à "entendre" ce que nous, pauvres mortels- et toi y compris- ne pouvons que "comprendre".
Certes, les "mortels" les plus travailleurs et patients arrivent, aprés des années de travail, à "entendre" ce qu'ils ont mis tant de temps à "comprendre", mais seuls les génies y arrivent de manière innée ou presque.
Pour les autres, il reste les forums de théorie de GLive, et si ta souris t'y a amené, c'est probablement parce que tu cherchais à "comprendre" ce que tu ne pouvais "entendre" . CQFD

Ne conseille donc pas aux autre ce que tu ne peux appliquer à toi même

* :ce raisonnement n'est pas sans contradiction puique ces meme génies sont largement à l'origine de la construction de cette "théorie" dont ils n'auraient pas besoin, sinon pour communiquer. Mais je pesnse que ca correspond quand meme à une certaine réalité


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zôsö85

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Localisation : Marseille (13, France)
Posté le: 04 Aug 07 00:44   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

Josh43 a écrit :

Pour les autres, il reste les forums de théorie de GLive, et si ta souris t'y a amené, c'est probablement parce que tu cherchais à "comprendre" ce que tu ne pouvais "entendre" . CQFD


Non mais attention, je pense comme toi, je dis pas "vas y brule ton bouquin, joue au feeling" toutes ces conneries. Je pense qu'il faut apprendre la théorie, mais qu'il faut aussi l'entendre, sinon ca sert à rien.

Citation:
Ils ont cette capacité naturelle à "entendre" ce que nous, pauvres mortels- et toi y compris- ne pouvons que "comprendre".


Ouais quand on sait que Bach ou Saint Saëns improvisaient des fugues à 6 ans... Ca donne envie de revendre sa guitare.


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Josh43
Inscrit le 09 May 07
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Posté le: 04 Aug 07 11:49   Progression (se mettre à la modes)? Répondre en citant sur Progression (se mettre à la modes)?

zôsö85 a écrit :

Non mais attention, je pense comme toi, je dis pas "vas y brule ton bouquin, joue au feeling" toutes ces conneries. Je pense qu'il faut apprendre la théorie, mais qu'il faut aussi l'entendre, sinon ca sert à rien.


Ah? C'est pourtant ce que j'avais compris: je me suis donc trompé et j'ai mal interprété tes propos: apparement nous sommes d'accords. Accepte donc mes excuses sincères pour cette réaction un peu "sanguine"

Oui je crois que c'est Bach qui était capable, en entendant une cloche sonner au loin, de te dire la note dominante, mais aussi toutes les harmoniques secondaires juste comme ça, à l'oreille !

Mais pour en revenir à ma reflexion sur les réponses qui commencent toujours par "ca dépend", "oui, mais", etc: mon propos était d'illustrer le fait que la théorie musicale, comme tout ensemble de connaissance humaine,est un système ouvert et infiini: Il n'existe pas de réponses "simples".
Mon propos n'était ni de crtoquer ce système, ni de critiquer les pédagogues qui s'efforcent de le décrypter pour nous pauvres mortels
Voila ceci pour clarifier les choses: pas de mauvaises interprétations


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