tu te moques de ses histoires de bends si la note est fausse, mais hier j'ai vu une video sur youtube de victor wooten expliquant "qu'en gros" il y avait toujours 5 touches noires comme sur un piano qui sont fausses mais que si on regardait bien, ces touches sont toutes à côté d'une touche blanche qui est "bonne" et qu'on est donc toujours au maximum à une case d'une bonne note.
Ca reste une "approche" de l'impro
Un peu comme un karateka qui pour se donner confiance doit se convaincre qu'il peut traverser un mur si il le veut, lol
Mais je parviens pas à remettre la main sur la vidéo pour le moment ...
Ce n'est pas une "approche de l'impro", mais plutôt une façon de retomber sur les pieds si on fait une erreur, non?
En fait, si on pense pouvoir approcher une impro simplement en se disant qu'on peut se rattraper sur toutes les notes, à chaque erreur, ça devient un peu absurde! Parce que ça implique qu'on est capable de suivre chaque note et de constater si elle est bonne ou pas, et de la corriger aussitôt avec un bend. Or, si on a cette présence d'esprit pendant une impro, pourquoi ne pas l'appliquer plutôt à anticiper les bonnes notes, au lieu de réagir aux fausses notes jouées par hasard? Si l'approche signifie: "pas besoin d'apprendre quoi et comment jouer, je peux toujours me rattraper sur chaque note". Mais si on n'apprend rien, comment savoir où se rattraper? Ça ne tient pas debout comme "approche", mais bien comme "truc pour retomber sur les pieds". C'est pas le genre de truc à enseigner à quelqu'un qui n'est jamais sorti de la penta, si en plus les bends correctifs l'envoient en terres inconnues!
Ce n'est pas une "approche de l'impro", mais plutôt une façon de retomber sur les pieds si on fait une erreur, non?
oui benh sous entendu que c'est en impro que t'as le plus de chances de te vautrer
Pickasso a écrit :
En fait, si on pense pouvoir approcher une impro simplement en se disant qu'on peut se rattraper sur toutes les notes, à chaque erreur, ça devient un peu absurde! Parce que ça implique qu'on est capable de suivre chaque note et de constater si elle est bonne ou pas, et de la corriger aussitôt avec un bend. Or, si on a cette présence d'esprit pendant une impro, pourquoi ne pas l'appliquer plutôt à anticiper les bonnes notes, au lieu de réagir aux fausses notes jouées par hasard? Si l'approche signifie: "pas besoin d'apprendre quoi et comment jouer, je peux toujours me rattraper sur chaque note". Mais si on n'apprend rien, comment savoir où se rattraper? Ça ne tient pas debout comme "approche", mais bien comme "truc pour retomber sur les pieds". C'est pas le genre de truc à enseigner à quelqu'un qui n'est jamais sorti de la penta, si en plus les bends correctifs l'envoient en terres inconnues!
je penserais plutot à "se ratraper aux branches" que "retomber sur les pieds"
C'est toujours mieux que de se bloquer et d'arrêter complètement, sauf si vraiment ça devient trop nimporte quoi lol
le but de sa phrase était plus de dire qu'il allait apprendre aux etudiants comment se servir des 12 notes plutot que de se borner aux 7 de la gamme.
et là même dans le cadre de notre penta, on peut sortir toutes les notes aussi, mais pas n'importe comment, pas n'importe quand.
Perso j'aime beaucoup jouer des notes "off", mais ça sonne rarement bien dans les temps forts.. voire jamais.. donc le coup de bender quand on se plante, ouais.. mais ça sonne super mal. C'est une roue de secours a sortir en cas de pain, mais pas comme technique d'impro.. sinon ça sonne comme du mauvais free jazz
je précise que je suis une buse totale en théorie musicale.. je sors juste mon ressenti sur la question.
Perso, j'adore improviser, et je crois que le truc qui fait que certains restent bloqués a monter ou descendre des penta, au dela du manque de technique (que ce post essaie de solutionner^^) c'est le manque d'inspiration.
Comme l'explique très bien Wooten dans la vidéo, la musique est un langage. Si on n'a rien a dire, bah on va jouer un truc qui ressemble a rien.. l'impro, c'est une façon d'exprimer un etat d'esprit, un sentiment, au travers de l'instrument.
Si tu n'as pas la mélodie dans la tete, a quoi bon essayer de la trouver sur le manche? c'est comme écrire des mots sans faire de phrase cohérente.. on reconnait des choses mais ça ne veut rien dire.
et c'est là que la théorie et le travail arrivent sur leurs grands chevaux blancs ils permettent de traduire sur le manche la musique que tu as dans la tête.
le but de sa phrase était plus de dire qu'il allait apprendre aux etudiants comment se servir des 12 notes plutot que de se borner aux 7 de la gamme.
Sa démarche me parait commencer bien en amont d'éviter de se borner aux 7 notes, son point de départ c'est de parvenir à sortir de la fondamentale.
Peut être que ça te parlera moins si tu ne joues pas essentiellement de la basse.
remayz a écrit :
et là même dans le cadre de notre penta, on peut sortir toutes les notes aussi, mais pas n'importe comment, pas n'importe quand.
Perso j'aime beaucoup jouer des notes "off", mais ça sonne rarement bien dans les temps forts.. voire jamais.. donc le coup de bender quand on se plante, ouais.. mais ça sonne super mal. C'est une roue de secours a sortir en cas de pain, mais pas comme technique d'impro.. sinon ça sonne comme du mauvais free jazz
je précise que je suis une buse totale en théorie musicale.. je sors juste mon ressenti sur la question.
Perso, j'adore improviser, et je crois que le truc qui fait que certains restent bloqués a monter ou descendre des penta, au dela du manque de technique (que ce post essaie de solutionner^^) c'est le manque d'inspiration.
Comme l'explique très bien Wooten dans la vidéo, la musique est un langage. Si on n'a rien a dire, bah on va jouer un truc qui ressemble a rien.. l'impro, c'est une façon d'exprimer un etat d'esprit, un sentiment, au travers de l'instrument.
Si tu n'as pas la mélodie dans la tete, a quoi bon essayer de la trouver sur le manche? c'est comme écrire des mots sans faire de phrase cohérente.. on reconnait des choses mais ça ne veut rien dire.
et c'est là que la théorie et le travail arrivent sur leurs grands chevaux blancs ils permettent de traduire sur le manche la musique que tu as dans la tête.
certains rangent ça dans la technique aussi
pour certain arriver à jouer ce que tu entends dans ta tête c'est de la technique
bon j'ecrirait plus tard un long post sur l'impro (et sur mes astuces....)
En tous cas merci d'alimenter la discussion.j'expliquerai l'histoire des bends et pourquoi sur un accord on peut jouer 4 pentatoniques .
En tous cas pour aujour dhui : plus j avance dans ma pratique de la guitare et plus je me dit que ce qui a vraiment de la valeur : c la lecture des notes(accord) et des rythmes et de les jouer,de jouer rapidement un morceau de musique.
Improviser : avec une page recto de theorie et pas mal de pratique tu peut plus faire que te demerder.Vraiement.
En partant de la pentatonique on peut ajouter des notes pour obtenit gamme majeure modes melodique harmonique.
De toutes façons la penta ça sert juste pour jouer du rock blues un peu chiadé.Pour jouer du satriani du django ,de la bossa ,du fingerstyle,du jazz ça sert a rien ou si peu.
Non mais stop de dire des énormités aussi..... énorme quoi
Tu parle de Satriani, qui joue 80% de penta dans son jeu, tu pouvais pas choisir plus mauvais exemple, tu ne le connais tous simplement pas du tout pour dire un truc pareil.
Tu parle de bossa nova, prenons un exemple hyper connu "Black Orpheus", tu peu rester en A mineur penta quasiment tout du long, la penta est très utilisé dans ce style.
Dire que la penta se résume à être utilisé juste dans du rock-blues, tu pouvais pas dire pire énormité, car c'est au contraire la gamme la plus polyvalente et étendu, que l'on retrouve dans quasiment tous les styles, chose qu'on ne pourrait pas dire d'une gamme mineur mélodique par exemple qui est bien plus spécifique, comme je l'avait déjà dit, tu peu même jouer de la musique Chinoise avec une penta.
tapping1975 a écrit :
En partant de la pentatonique on peut ajouter des notes pour obtenit gamme majeure modes melodique harmonique.
Etant un grand fan de Satriani.. je confirme... Satch cest 82% voir 84% de penta.... ( je te reprend thorn..désolé... ).. je
Ajouter des notes à la penta " ui "... genre penta mineure +6M ca sonnera dorien.. ou la 3M pour sonner mixo ..etc etc ... _________________ ----> Donne cours de guitare à Suresnes (92) et alentours, me mp ou cf mon msn !!!
( je te reprend thorn..désolé... ).. je 