Beh chanter un accord M7, c'est genre tu fais un do avec un piano et d'oreille tu chante le mi, le sol, le si quoi. Bon je fais ca pour tout les accords, je commence a tenter les 9emes, tout ca. Je pense que ca peux etre sympa pour entrainer l'oreille.
Bon c'est sur que mon post sort un peu du sujet de base, mais je pense que c'est mieux d'élargir le débat, vu que j'ai l'impression que Jones voit l'impro Jazz un peu comme des maths, alors que à mon avis une fois les regles acquises c'est plus instinctif. _________________ http://www.ibcmag.net/forum/index.php
A ok tu décompose les notes de l'accord nan parceque je me demandais...après les sonneries de portables multitimbrales voici le gars avec la voix multitimbrale .
Mais je sais que c'est possible une fois j'ai vu çà dans l'émission "ciel mon mardi", un gars chantait deux notes en même temps.
Pour tenter de répondre à la question posée, je crois qu'il faut penser intervalle, avant de penser nom de note.
En fait, connaitre ses gammes est indispensable, quel que soit le contexte musical envisagé, car ce sont nos gammes qui soutendent les harmonies utilisées;
Cela étant, une gamme, c'est une échelle de notes qu'on ne peut pas utiliser tel quel, surtout en improvisation jazz. En effet, si les notes n'ont jamais la même pertinence en fonction du background harmonique (l'accord sur lequel on est en train de jouer), en jazz on va en plus particulièrement insister sur un fait essentiel : le solo doit faire ressentir l'harmonie.
On l'a déjà dit plein de fois sur le forum, mais les notes qui expriment le plus clairement l'harmonie sont la tierce et la septième.
A partir de là, débouler une gamme n'a aucun intérêt en jazz, car il va falloir faire ressortir, insister sur des notes pivots au sein du discours. C'est la raison pour laquelle il est important dans un 1er temps de faire un travail de limitation, en utilisant uniquement des arpèges. En utilisant ces petits groupes de 4 notes qui expriment parfaitement l'harmonie à un moment donné, on commence à entendre les notes clés. Il est également important de s'astreindre à chanter ce que l'on fait.
A mon sens, la 1ère étape est donc d'apprendre les arpèges à 4 sons, sur tout le manche (personnellement, j'apprends les arpèges en rapport avec le CAGED, dont on a déjà parlé sur ce forum http://www.guitare-live.com/forum-theorie,la-technique-du-caged,115568.html )
Mais attention, il ne s'agit pas simplement d'apprendre des positions, mais bien de décortiquer les enchainements de notes, autrement dit d'être capable de savoir à chaque moment quel intervalle est joué (Tierce, quinte.... Ca finit par venir naturellement avec le chant, car on commence petit à petit à entendre ces intervalles)
La 2ème étape peut être d'enrichir le discours, avec les enrichissements pertinents. On n'aura pas besoin ici d'apprendre de nouvelles positions, si on maitrise bien les précédentes : ajouter une 13ème à l'arpège par exemple reviendra simplement à ajouter la note située 1 ton au-dessus de notre quinte. (le sujet des enrichissements avait déjà été évoqué dans un post il y a quelques mois http://www.guitare-live.com/forum-theorie,lharmonisation-de-la-gamme-majeure,124373.html )
Bon bah tout ça, c'est malheureusement énormément de travail, et plusieurs années d'apprentissage un peu ingrat lol. Mais bon c'est la vie
Sinon, et s'agissant des arpèges de 4 sons, on peut noter un fait intéressant : les 3 systèmes couramment utilisés sont la gamme majeure, la gamme mineure harmonique, et la gamme mineure mélodique. Si on les regroupe, on s'aperçoit que 8 accords de 4 sons différents émergent de leurs harmonisations : 7M, m7, 7, m75b, m7M, m6, 6, dim.
C'est dire que le guitariste qui maitrise parfaitement ces 8 types d'accords et d'arpèges sur tout le manche en étant libre avec les intervalles utilisés, est capable de jouer à peu près sur tout.
Merci pour toutes ces infos, la thechnique du CAGED a l'air particulièrement intéressante. Si j'ai bien compris, les 5 positions d'accords majeurs servent de base, et on peut ensuite les décliner comme bon nous semble. Il faut donc apprendre par coeur l'emplacement des intervalles (où se trouvent la tonique la tierce et la quinte dans chacune des positions).
J'ai l'impression que le CAGED est particulièrement adapté au jeu tonal alors que les positions de la gamme majeure sont plus adaptées au jeu modal, qu'en pensez-vous ?
Je crois que les 2 servent autant pour le modal que le tonal, les gammes pour se repérer pratiquement, le CAGED pour repérer les intervalles, tout ca. Bon peut etre que le CAGED est plus utile en tonal, vu que les arpeges sont plus utiles en tonal (je crois, je me suis pas attaqué au modal). _________________ http://www.ibcmag.net/forum/index.php
Je crois que les 2 servent autant pour le modal que le tonal, les gammes pour se repérer pratiquement, le CAGED pour repérer les intervalles, tout ca. Bon peut etre que le CAGED est plus utile en tonal, vu que les arpeges sont plus utiles en tonal (je crois, je me suis pas attaqué au modal).
Le CAGED c'est surtout un système qui permet de faciliter la mémorisation du manche. Donc autant efficace en tonal qu'en modal.
Petit bonjour particulier à Hougo et j'acquiesse tes propos.
(tjrs pas reinscrit ?) _________________ http://www.myspace.com/nurgesmooth
Je voulais lire les cours d'Olmos, et voir où le contenu de Glive en était;
Sinon, pour le CAGED, il n'est ni adapté au tonal, ni au modal. C'est juste un système qui permet de se repérer dans un 1er temps, par rapport à des positions clés. Comme pour tous les systèmes, ou positions, il commence à être assimilé quand il disparait au profit d'autres choses (par exemple quand on arrête de penser position pour penser intervalle, ou note)
dit moi je fait de la guitare depuis un ptit bout de temp (gratouille basique a 5 accords et demi) et depuis peut je taffe les gammes et les renverssement...
Je vient de découvrir le systeme CAGED dans un topic et en fait je m'appercois que j'utilise cette technique depuis 1 mois (environ) sans le savoir pour les renverssement!
Mi][Fa ][ ][Sol][ ][ La][ ][ Si][ Do][ ][ Ré]...
Et en fait j'ai découvert il y a 1 semaine que cette technique fonctionnais aussi pour les gammes!!!!! Non de Zeus!! Je comprend a quoi servait mes 6 positions alors!!! Et en fait la gamme de La Blues existe aussi en MI,FA,SOL...
-"C'est pas vrai?
-Si,si je te jure!
-J'ai tout compris!!!!!!!!!!"
Ca parrait évidement stupide pour quelqu'un qui maitrise la gratte mais moi ca m'a donner l'impretion de ne pas etre qu'un Hipy qui pige que dalle et qui joue the House of Rising Sun a qui veut l'entendre!
Mais (il ya un mais sans ca se serais trop facile!) j'avoue qu'il y a encore quelque zonne d'ombre sur le sujet:
-les degres et tout et tout(I,II,V...) ca corespond a quoi? A la Tonique, Seconde, Tierce et tout et tout?
-Et j'ai lut aussi sur les differents Post que ca sert sur les notes cibles, les harpèges et les triade (celle du japon?)(DSL ). AaHhHHhhHH BOOoOOoOOOoNNnnnNn? mais comment ca marche? par rapport a l'accord? Dsl pour mes question un peut neuneu sur un Post Jazz impro.
Perso je trouve que pour l'instant c'est une tres bonne méthode qui permet de comprendre ce que l'on fait... Pas comme quand j'était gosse ou on me disait:" Tu comprendra plus tard, c'est pour ton bien!"
Mon bien mon §#@! Moi je veut comprendre comment je fait, Vive le CAGED!!!!!!!!!!
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