oue et tu sais des gens ont ecrit des livres en disant que les chambres a gaz n'avaient pas existé, ca doit donc etre vrai ........
Mouais. je vais faire abstraction du point goodwin.
Je pense que ces histoires de "ca sonne" et ca "sonne pas" c'est très relatif, mais qu'on aime bien definir des cadres pour expliquer les choses, pour mieux les briser ensuite si besoin. En musique tonale occidentale, qui est celle qui à éduqué nos oreilles pour la plupart, on a remarqué que la 4te sonnait difficilement sur le I. Après, si tu as eu une éducation musicale differente, peut être que ca sonne super bien pour toi. Mais apparement ce n'est pas le cas de la personne à l'origine du sujet qui trouve que " Gamme majeure_toutes les notes ne sonnent pas". On essaye juste d'expliquer pourquoi il à cette sensation.
Peut être qu'il ne faut pas l'expliquer et dans ce cas on ferme le forum théorie ?
oue et tu sais des gens ont ecrit des livres en disant que les chambres a gaz n'avaient pas existé, ca doit donc etre vrai ........
Mouais. je vais faire abstraction du point goodwin.
Je pense que ces histoires de "ca sonne" et ca "sonne pas" c'est très relatif, mais qu'on aime bien definir des cadres pour expliquer les choses, pour mieux les briser ensuite si besoin. En musique tonale occidentale, qui est celle qui à éduqué nos oreilles pour la plupart, on a remarqué que la 4te sonnait difficilement sur le I. Après, si tu as eu une éducation musicale differente, peut être que ca sonne super bien pour toi. Mais apparement ce n'est pas le cas de la personne à l'origine du sujet qui trouve que " Gamme majeure_toutes les notes ne sonnent pas". On essaye juste d'expliquer pourquoi il à cette sensation.
Peut être qu'il ne faut pas l'expliquer et dans ce cas on ferme le forum théorie ?
si tu relis bien mon post je n'ai jamais dit que FA etait la note sonnant le mieux dur do , evidemment que ca sonne moins plein , moins stable si tu veux que mi , je me suis juste eleve contre cette assertion disant que FA et SI etaient deja a eviter et ensuite (encore pire) carrement INJOUABLES sur un temps fort!!!!!!!!!!
voila sur ce on me retorque que j'y connais rien, on laisse sous entendre que je suis anti theorie , que je dois dire surement aux eleves (si j'en ai mais comment serait ce possible, mauvais comme je suis!!) de faire n'importe quoi et de toute facon vu que je suis un ignare je ne dois pas pouvoir faire autrement
sur ce on me laisse entendre que , ayant tout a fait tord , je ne dois plus poster sur ce forum _________________ http://www.art-fact.org/
Sauf les tiennes, mais elles n'ont pas encore écrit de livre ?
ah tu sais moi j'ai appris un truc : j'ai demystifié à mort ceux qui ont ecris des livres, mais grave , parce que souvent c'est pas ceux qui jouent le mieux et souvent ils disent des trucs tres discutables (cf voir au dessus par exemple sur le fait de relever des solis/accords pour apprendre le rock/jazz par exemple) , choses que preconisent TOUS les grands musiciens, et pas patrick larbier par exemple.
Oui pareil, on peut lire pas mal de conneries, mais quand quelque chose fait plutôt l'unanimité, on peut considérer que ça a des chance de ne pas être complétement faux, surtout si on est soi-même plutôt d'accord. Genre l'auteur du sujet trouve lui aussi que la 4te sonne pas terrible.
Après il y a peut être un complot mondial d'un courant musical underground dont le slogan est "non à la 4te sur le I" qui fait écrire à ces disciples plein de livres allant dans ce sens pour me berner et influancer mes oreilles.
Ils sont après moi, j'en étais sur
Oui pareil, on peut lire pas mal de conneries, mais quand quelque chose fait plutôt l'unanimité, on peut considérer que ça a des chance de ne pas être complétement faux, surtout si on est soi-même plutôt d'accord. Genre l'auteur du sujet trouve lui aussi que la 4te sonne pas terrible.
ouep mais il trouve aussi que le si sonne pas terrible ce qui est pour le moins curieux, donc avant de l'embourber dans la theorie , j'pense que lui demander l'enoncé total du truc est pas du luxe (quel grille , a quel moment ca sonne pas etc)
apres que la quarte soit pas heureuse sur le 1 , j'suis ok , c'est pas un son de folie mais bon. _________________ "Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait " http://www.youtube.com/watch?v=9Ej3BdMpgZw&mode=related&search=
>>riffman/
alors deja tu lis pas les reponses car si c'etait le cas tu verrais que je ne dis pas de pas jouer de fa sur temps fort et de plus j'ai plutot argumenter ce que j'ai dis ,ne serrais ce qu'en demandant simplement de jouer un II V I en do et de finir sur un C11...ce par quoi tu n'as rien repondu..et desolé mais la pas besoin de papier pour s'appercevoir qu'il y a comme un truc qui binz niveau harmonie.(remarques je comprend que mon orthographe soit vraiment super lourd mais desolé je suis vraiment un attardé sur ce point au moins..pis j'ecris d'une traite a fond donc ca aide pas).
Donc dans un cadre"je veux faire quelque chose de juste harmoniquement" c'est faux
Par contre toi tu met directmement le sous entendu artistique derriere ce qui n'est plus la meme chose et tu te pointe en essayant meme pas de voir qu'on est sur un forum theorie.
Car demain je peux tout a fait faire un morceau tonal terminant sur un C11 mais en le fesant expres disont pour faire un morceau en ton honneur et te faire un clin d'oeil..et la vu que ca serra fait a dessein alors personne n'aurra rien a redire.
Bref tu n'as pas sorti d'argument car desolé ton morceau est juste"on peut le faire" mais desolé c'est pas beau harmoniquement parlant et pas beau tout courts car y a rien derriere..c'est a dire que c'est gratuit....et c'est donc pas un argument car demain je peux tres bien dire que c'est super de jouer avec une guitare super desacordé ,enregistrer un truc avec...ca ne serra pas pour autant un argument...ca veux pas dire qu'on peux pas le faire ca veut juste dire que si tu donne des cours a un mec ben tu va lui conseiller d'accorder sa gratte.
Donc tu viens juste ici pour dire"c'est des conneries" sans rien argumenter" et ca c'est pas bien venu...au passage trouve moi plusieurs morceau genre standart de jazz tonal etc avec un 11eme(et encore un fois je parle pas de quarte)..ce qui implique qu'elle va compter dans l'harmonie et on rediscutera.
Bref la tu fais comme un mec qui va sur un forum de math et qui dans la rubrique addition simple va dire 2+2=5 et je vous emm****...ok tres bien...mais non.(dans le cadre de mathematique standart)...apres si tu va dans un autre forum genre "mathematique fondée sur d'autre postulat ,ou mathematique economique" etcetc la ok 2+2=5 serra a propos.
Mais bon si a un cours d ecp un gros malin arrive et dis au eleves 2+2=5 alors que les gamin ne save pas encore additionne...y a aucun notion de liberté ni de rien...c'est juste naze et le mec se croira un gros malin super libre qui criera a l'anarchie alors qui serra peut etre incapable de definir ce qu'est la liberté.
Voila donc si tu veux argumenter et discuter sans faire de sous entendu ou en etant insultant y a pas de souci et peut etre qu'au final je te donnerais raison pourquoi pas...mais surement pas juste en crachant sur les gens.
En attendant encore une fois la theorie vient bien apres la musique donc les stereotype du..vous faite de la theorie et apresde la musique c'est juste un argument que l'on m'a sortir 200 fois alors que j'ai commencer a composer bien avant de savoir se qu'etait une game etc...bref les mec font des proces d'intention et tout et franchement j'ai meme pas envie de repondre a ca.
Donc oui le comportement de l'ado qui vient juste dire"vous etes con c'est faux les regles c'est de la merde chui trop libre" ben je vais pas l'admettre ici et je devrais meme pas argumenter ca...zet pourtant je le fais quand meme un petit peu...c'est dire d'ailleurs mon esprit pretentieuxet fermé.
Voila sur ce je vais quand meme arreter la dessus car ca prend du temps.
Bref lis les reponse essai de les comprendre et d'argumenter car c'est quand meme toi qui va a l'encontre de toute les habitudes musicales et c'est nous qui sommes obliger de nous justifier(etrange qd meme) et on verra...pour le reste je renouvelle ma mise en garde.
bonn soirée _________________ comment ca je vous enerve...pourtant ma moman me trouve adorable :)
si tu relis bien mon post je n'ai jamais dit que FA etait la note sonnant le mieux dur do , evidemment que ca sonne moins plein , moins stable si tu veux que mi , je me suis juste eleve contre cette assertion disant que FA et SI etaient deja a eviter et ensuite (encore pire) carrement INJOUABLES sur un temps fort!!!!!!!!!!
Donc tu es d'accord que ça sonne moins bien, donc que c'est à éviter (ou du moins à utiliser "avec précaution", si ca veut dire quelque chose) ? Par contre c'est sur que dire que c'est injouable, c'est assez fort, surtout qu'en cherchant bien ça à déjà du être fait...Et c'est vrai aussi que les certitudes, en musique...voila quoi.
c'est marrant la mauvaise foi et de ne pas relever ce pour quoi au depart j'ai repondu
ianov: c'est pas pour rien qu'on parle d'accord parfait T 3 5 , mais a eviter non j'suis desole non plus , manier avec precaution on dirait une bombe !!
tout sonne suffit de savoir le faire, comment, quand , dans quel contexte etc , apres c'est sur que si tu joues la 3ce ou la 5te t'aurais jamais "de probleme" _________________ http://www.art-fact.org/
Bref la tu fais comme un mec qui va sur un forum de math et qui dans la rubrique addition simple va dire 2+2=5 et je vous emm****...ok tres bien...mais non.(dans le cadre de mathematique standart).
c'est vrai que all the things you are ne s'appuie absolument pas sur la 4te par exemple!!
c'est marrant la mauvaise foi et de ne pas relever ce pour quoi au depart j'ai repondu
ianov: c'est pas pour rien qu'on parle d'accord parfait T 3 5 , mais a eviter non j'suis desole non plus , manier avec precaution on dirait une bombe !!
tout sonne suffit de savoir le faire, comment, quand , dans quel contexte etc , apres c'est sur que si tu joues la 3ce ou la 5te t'aurais jamais "de probleme"
All the things you are c'est tonal ça ? (vraie question, je suis une bille )
Sinon oui, tout peut sonner, c'est pour ca que je mettais utiliser "avec précaution" entre guillemets.
zigmout : sauf que c'est la ou je dis que tu n'es juste qu'un petit pretentieux pedant car le mec au depart parle juste de gamme majeure dans laquelle il trouve que fa et si sonne pas, surement un mec improvisant sur un ptit morceau rock tout a fait classique et sans fioriture et toi tu te pointes et tu balances tes conneries de 25 1 terminé par un C11 etc etc
moi je reponds au mec dans un contexte d'impro somme tout "simple" , une utilisation de la gamme majeure que tu peux faire sur la majorite des morceaux rocks , pop, funk etc et ou 4te et 7eme sonnent absolument parfaitement
tu veux me provoquer avec ta compet theoricienne , et jte la laisse volontiers , ca me m'interesse pas (ce que je connais de la theorie suffit a savoir tout faire , apres c'est experimenter et tester en situation basta ) _________________ http://www.art-fact.org/
