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Nouveau sujet sur le forum général de guitare live Répondre au sujet degrés de la gamme majeure
Auteur Message
nath123
Inscrit le 05 Apr 04
Localisation : -
Posté le: 09 May 08 11:52   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

Bonjour,

J’ai lu dans le tutorial que les degrés de la gamme majeure sont :

I . 7M
II. m7
III. m7
IV 7M
VI: 7
VI: m7
VII: m75b

Or, je suis pour l’instant en train d’étudier des grilles blues, disant en sol et là l’accord de sol, le degré I, est G7, pourquoi ? De même que la grille contient aussi un C7 comme degré IV. Alors que d’après ce qui est indiqué plus haut, cela devrait être un accord de G7M…
De même que la grille en la mentionne un A7 comme degré I. Est-ce une spécificité du blues que ce degrés I et IV soit un 7 ?

Thankssss

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koubiak60
Inscrit le 04 Nov 05
Localisation : France
Posté le: 09 May 08 12:19   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

Si c'est un blues ce n'est pas des degrés d'une penta mineure qu'on parle ? Peut-être une piste à exploiter mais bcp de personnes ici sauront bien mieux te répondre que moi.
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PATRICK LARBIER
Pédagogue

Riffeur tonnerre

Inscrit le 06 Jan 04
Localisation : Hong Kong
Posté le: 09 May 08 12:32   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

Les degres I IV V du Blues sont bien ceux issus de la gamme majeure. Par contre, et c'est effectivement la specificite du Blues, on remplace la 7M par une septieme de dominante. Cette septieme donne la coloration Blues, mais n'a pas de fonction proprement harmonique (surtout sur le I).

Pour repondre a la remarque sur la penta :la penta ne genere pas de systeme harmonique. On ne parle donc pas de degres issus de la gamme pentatonique harmonisee.


_________________
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koubiak60
Inscrit le 04 Nov 05
Localisation : France
Posté le: 09 May 08 12:49   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

Merci beaucoup de ta réponse Patrick.
Donc pour avoir le minimum "syndical" de connaissances en harmonie il faut savoir harmoniser :
- gamme majeure
- mineur naturelle (différent de la majeure j'imagine)
- mineur harmonique (très différent de la mineure naturelle ou juste le 7ème degré) ?

Je compte m'y mettre à l'aide d'un bouquin et d'un prof particulier, il me semble bien que tu avais dit que jazz II était de loin meilleur que jazz I.
Mais pour qqun qui ne joue que du métal et qui ne veut pas être un crack de la théorie improvisation rock ne serait-il pas suffisant ?

Pour finir je ne sais pas si c'est une question déplacée (si c'est le cas je m'en excuse et comprendrais que tu ne répondes pas) mais quelle différence y a t-il entre le fond, la forme, la facilité d'assimilation pour un autodidacte débutant en théorie entre ta/tes méthodes et celle tout en un (3 tomes en un je crois) de Philippe Ganter ?

Par avance, merci.

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nath123
Inscrit le 05 Apr 04
Localisation : -
Posté le: 09 May 08 13:16   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

Super pour la réponse merci. Bon boulot à vous :-)
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PATRICK LARBIER
Pédagogue

Riffeur tonnerre

Inscrit le 06 Jan 04
Localisation : Hong Kong
Posté le: 09 May 08 15:41   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

koubiak60 a écrit :
Merci beaucoup de ta réponse Patrick.
Donc pour avoir le minimum "syndical" de connaissances en harmonie il faut savoir harmoniser :
- gamme majeure
- mineur naturelle (différent de la majeure j'imagine)
- mineur harmonique (très différent de la mineure naturelle ou juste le 7ème degré) ?

Je compte m'y mettre à l'aide d'un bouquin et d'un prof particulier, il me semble bien que tu avais dit que jazz II était de loin meilleur que jazz I.
Mais pour qqun qui ne joue que du métal et qui ne veut pas être un crack de la théorie improvisation rock ne serait-il pas suffisant ?

Pour finir je ne sais pas si c'est une question déplacée (si c'est le cas je m'en excuse et comprendrais que tu ne répondes pas) mais quelle différence y a t-il entre le fond, la forme, la facilité d'assimilation pour un autodidacte débutant en théorie entre ta/tes méthodes et celle tout en un (3 tomes en un je crois) de Philippe Ganter ?

Le minimum syndical : harmoniser en majeur seulement.
Pour le mineur : comprendre le V I (qvec le mineur harmonique sur le V) et connaitre les degres I II IV et VI
Harmnoiser le mineur harmonique : bof

Les methodes :
Impro rock : des défauts, pas mal de choses à changer eventuellement, mais finalement pas mal (surtout avec les 2 cd et tous les playbacks)

Les methodes Philippe Ganter : bah.......j'aime pas du tout.

L'intérêt des méthodes : les méthodes fournissent de l'information en pagaille, mais il faut garder à l'esprit que l'apprentissage musical repose sur l'echange avec les autres. Une méthode donc, c'est bien, à condition de ne pas s'enfermer dans sa chambre pour la bosser.


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koubiak60
Inscrit le 04 Nov 05
Localisation : France
Posté le: 09 May 08 16:28   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

Merci beaucoup pour tes réponses
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Blonde_Redhead

Inscrit le 17 Mar 04
Localisation : France
Posté le: 22 May 08 17:07   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

Citation:
L'intérêt des méthodes : les méthodes fournissent de l'information en pagaille, mais il faut garder à l'esprit que l'apprentissage musical repose sur l'echange avec les autres. Une méthode donc, c'est bien, à condition de ne pas s'enfermer dans sa chambre pour la bosser.



Bonjour,

Ca me fais peur de lire ce genre de phrase car je n'ai pas de groupe.
Tu veux dire qu'il est impossible de progresser seul? (je sais que c'est moins évident mais bon...)

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usbed
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Localisation : Montceau les mines, capitale mondiale de... ben rien en fait
Posté le: 22 May 08 19:13   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

pas forcément en groupe fixe, tu as certainement des potes qui jouent un peu de gratte, même en jouant chacun votre tour tu risques d'apprendre pas mal de chose. On peut aller un peu plus loin même, en jouant avec des gens moins "bons" que toi, c'est aussi bien, essayer d'apprendre des trucs aux autres c'est le meilleur moyen de bétonner ton jeu et de cibler tes propres défauts.
Je dis toujours "une soirée sans gratte, c'est comme une soirée sans bière... on devrait pas avoir à choisir, d'ailleurs"


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Blonde_Redhead

Inscrit le 17 Mar 04
Localisation : France
Posté le: 22 May 08 20:34   degrés de la gamme majeure Répondre en citant sur degrés de la gamme majeure

Oui, c'est clair, j'ai déjà essayé de jouer en groupe et j'avais pas mal galéré, je pensais pas avoir autant de lacunes lol.
Précisions dans les rythmiques (blues par exemple), manque de technique mais ca je le savais, et j'avais énormément de mal en ryhtmes ternaire.
Enfin, j'avais du mal a ressortir les riffs que faisait l'autre guitariste.
Ca en fait du boulot...
Je comprends donc ou vous voulez en venir merci

Fin du hors sujet désolé

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