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Nouveau sujet sur le forum général de guitare live Répondre au sujet Blues, gammes et harmonie...
Auteur Message
amotrio
Inscrit le 20 Jul 08
Localisation : bruxelles (10, Belgique)
Posté le: 20 Mar 10 00:53   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

une bonne disto une amplis a lampes 12 mesures qui tourne en boucle et une penta mineur et un gros groove batterie je crois que tout le monde serat d accord

rien a "fourte" du moment que la musique est bonne et qu'on se fais plaisir
en jouant de la gratte

que ceux qui entende des toniques a chaque changement de mode loes entendent

que c est qui les entende pas les entende pas

au bout du compte tout ce qui compte c est de faire de la belle musique

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Acrylate
Inscrit le 15 Jun 09
Localisation : France
Posté le: 20 Mar 10 02:09   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

Amen
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Kida

Médiator d'or
Voir ses défis
Inscrit le 04 Oct 03
Localisation : Jupiter
Posté le: 20 Mar 10 02:57   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

je suis clairement partagé entre les 2 aspect, par experience, comme beaucoup ici je penses.

Un exemple concret , il y 2/3 semaines , je feulleté la partition interieur , et je suis tombé sur un chapitre sur l'harmonie blues, pourquoi les accords de base sont 7, mais pas dominant, pourquoi à un moment le I peut le devenir , l'enrichissement des grilles blues avec une tendance plus "jazz", perso je trouve ca interessant. Dans ce cas precis, cela m'a permis de comprendre pas mal de chose au niveau harmo blues, et de m'ouvrir à de nouveau concept..ca ne fera pas de moi un meilleur bluesman, c'est pas trés roots, Buddy Guy et John lee hooker n'ont certainement jamais lu un bouquin de theorie Blues , mais cela aura eu le merite de m'ouvrir harmoniquement en Blues, et de rendre mes accompagnements plus subtile

Par exemple un truc tout bête , qui fait sont effet , au lieu de faire

I7 I7 I7 I7
IV 7 IV7 I7 I7
V7 IV7 I7 V7

on remplace tous les I7 par des I6, sauf le 4em qui reste I7, ca donne super chouette je trouve, enfin il y a plein de pti truc comme ca , super interessant, je pourrai tout vous listé mais ce serai trop long. ( page 481 de la partition interieur)

J'aime la theorie lorsqu'elle m'amene ailleurs , casse certaines de mes habitudes...l'exemple est ici super basique , mais parlant j'espere


_________________
http://www.myspace.com/oliveguitare

le trailer de presentation du Dernier Helene Grimaud , sur BACH

http://www.youtube.com/watch?v=1JZzAupJap0
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amotrio
Inscrit le 20 Jul 08
Localisation : bruxelles (10, Belgique)
Posté le: 20 Mar 10 09:50   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

je suis d accord avec toi Kida c etais just une façon pacifiste de dire que les chamaillerie sont un peut stérile .

en ce qui concerne le blues Miles considère même parfois le I7 comme un I MaJ 7

an fait si on regarde la grille il y a vraiment moyen d aller très loin c est ca qui est beau avec le blues

tu peut jouer boum boum , de john lee hooker ou blues for Alice de charlie parker

ça reste du blues

en parlant blues moderne quel qu'ici connait Jef Lee Johnson

http://www.youtube.com/watch?v=-e3W6Tnp-nk

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shenton
Inscrit le 24 Jan 10
Localisation : France
Posté le: 20 Mar 10 10:08   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

Kida a écrit :
Un exemple concret , il y 2/3 semaines , je feulleté la partition interieur , et je suis tombé sur un chapitre sur l'harmonie blues, pourquoi les accords de base sont 7, mais pas dominant,


sur cette question, quelqu'un avait donné une réponse interessante recemment sur le site :
c'est tout simplement que c'est plus facile à jouer à la guitare.

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Pickasso
Coach ouragan

Inscrit le 23 Dec 04
Localisation : difficile
Posté le: 20 Mar 10 23:30   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

mirak63 a écrit :
Pickasso a écrit :
... quand tu entends une note, tu l'entends "intérieurement" ou "extérieurement"?

C'est quoi ça ?
C'est la technique de faire l'idiot pour s'attirer la sympathie du public ?

Juste pour savoir c'est quoi l'audition, selon ta perspective...

mirak63 a écrit :
Qui donc irait jusqu'à décrédibiliser et tourner en ridicule des choses importantes à savoir et à pratiquer, dire même que c'est inutile, faire preuve de pure mauvaise foi et pratiquer la désinformation dans le seul but de descendre une personne ?

Personne sauf toi: tu refuses d'admettre que du blabla qu'on n'applique jamais, ça vaut niet, pourtant plusieurs profs pourraient te le dire.

Je ne tourne pas le "ear training" en ridicule, mais plutôt ta propension à nous le servir à chaque intervention. Et arrête de jouer le persécuté, tu es le premier à sauter à pieds joints sur les autres à la moindre coquille, en présumant sur un ton effronté de ce qui se passe dans leur tête.

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mirak63
Inscrit le 15 Jul 04
Localisation : Paris (Paris)
Posté le: 21 Mar 10 04:47   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

cher tomtomatomic

Pickasso a écrit :
mirak63 a écrit :
Pickasso a écrit :
... quand tu entends une note, tu l'entends "intérieurement" ou "extérieurement"?

C'est quoi ça ?
C'est la technique de faire l'idiot pour s'attirer la sympathie du public ?

Juste pour savoir c'est quoi l'audition, selon ta perspective...


un truc qui sert à rien pour le shred

Pickasso a écrit :
mirak63 a écrit :
Qui donc irait jusqu'à décrédibiliser et tourner en ridicule des choses importantes à savoir et à pratiquer, dire même que c'est inutile, faire preuve de pure mauvaise foi et pratiquer la désinformation dans le seul but de descendre une personne ?

Personne sauf toi: tu refuses d'admettre que du blabla qu'on n'applique jamais, ça vaut niet, pourtant plusieurs profs pourraient te le dire.


Ca ne vaut rien pour faire du shred, ça on l'a compris tu repasses partout pour l'affirmer bien haut et fort.
C'est quoi tes profs ? Des profs de shred ?

Pickasso a écrit :
Je ne tourne pas le "ear training" en ridicule, mais plutôt ta propension à nous le servir à chaque intervention. Et arrête de jouer le persécuté, tu es le premier à sauter à pieds joints sur les autres à la moindre coquille, en présumant sur un ton effronté de ce qui se passe dans leur tête.


ha non tu le tournes pas en ridicule, tu as tout simplement dit que "ça ne servait à rien", et tu continues à dire que c'est "inapplicable".
Enfin bon comme tu as aussi affirmé sous le pseudonyme TOMTOMATOMIC que la mélodie de au clair de la lune est d'une tonalité indéterminée car il n'y a ni fa et fa# ça me parait tout à fait cohérent dans la démarche ...

Que ça ne te serve à rien pour le shred c'est une chose, mais n'oublie pas qu'il y a des gens pour qui le shred "ça ne sert à rien". Il y en a même qui trouvent que c'est sale !
Admet que tout le monde ne cherche pas ce que tu cherches et laisse les vivre en paix ^^

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krakou

Coach éclair

Inscrit le 22 May 07
Localisation : Bruxelles
Posté le: 21 Mar 10 08:14   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

Tout ça pour nous dire que Pickasso est tomtom
Un dimanche qui commence bien

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reeves

Coach éclair

Médiator d'argent
Voir ses défis
Groove d'acier
Voir ses défis basse
Inscrit le 07 Aug 05
Localisation : Le Mans (72, France)
Posté le: 21 Mar 10 10:22   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

TomTom, si tu nous lis, reviens !!!

au moins chez lui, y avait une cohérence entre théorie et pratique. Remarque l'école de musique de Mirak, ça doit être fun pour apprendre la musique surréaliste, et st sanders à côté...

mirak63 a écrit :

Enfin bon comme tu as aussi affirmé sous le pseudonyme TOMTOMATOMIC que la mélodie de au clair de la lune est d'une tonalité indéterminée car il n'y a ni fa et fa# ça me parait tout à fait cohérent dans la démarche ...



Ah ! Ah ! Et moi je gagne des défis sous le pseudonyme de Jeffmignot93


_________________
"I remember sitting at home looking at my Strat that night. I had thought that music worked on a two-dimensional axis: harmony and melody. Suddenly there was a third dimension: sound." Reeves Gabrels
Votre instant de charité : http://www.reevz.net/
(écoutez au moins un morceau)
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mirak63
Inscrit le 15 Jul 04
Localisation : Paris (Paris)
Posté le: 21 Mar 10 15:22   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

reeves a écrit :
TomTom, si tu nous lis, reviens !!!

au moins chez lui, y avait une cohérence entre théorie et pratique. Remarque l'école de musique de Mirak, ça doit être fun pour apprendre la musique surréaliste, et st sanders à côté...


Si t'as un petit air qui trotte dans la tête, si tu as suffisamment bossé la théorie de façon pratique, à force ça va venir, et tu sauras de plus en plus sans y réfléchir que ton petit air est en tonalité majeure (laquelle on s'en fout, ce qui compte c'est que tu reconnais du majeur), qu'il commence par la dominante de la tonalité, puis la sus tonique, (bouh ça fait peur mais c'est juste les degré V et II), car tu l'entends, et que si en fait ta tonique (degré I) est un sol, alors tu auras 1# à la clef, alors ça sera les notes re et la. Le but est de ne plus se poser la question.
C'est surréaliste ça ? C'est exploiter l'oreille relative, et évidement c'est un travail progressif.

Tu peux utiliser la théorie de façon pratique en te disant, mmm je suis en sol majeur, la théorie me dit que la gamme penta majeur sur l'accord machin ne donnera pas de fausse note, donc en me lançant sur ces notes qui d'après le schéma correspondant sont là là là là là là sur le manche, ça va donner quelque chose qui restera dans les clous et à force ça viendra je sortirai un truc de plus en plus potable et trouverai mes notes.

Si ton objectif est la vitesse et jouer comme satriani ou vai, je pense que ne pratiquer et travailler que la deuxième approche 100% du temps va être la plus directe pour jouer et sonner comme eux.
Mais tout le monde n'est pas intéressé par ça et n'a pas ce soucis d'aller vite dès le début, ou ne l'a plus.
Et au pire les deux se complètent.

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