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Nouveau sujet sur le forum général de guitare live Répondre au sujet Blues, gammes et harmonie...
Auteur Message
John_Mac_Rigole
Modérateur


Inscrit le 28 Jan 08
Localisation : Reims
Posté le: 15 Mar 10 21:02   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

Hougo a écrit :
John_Mac_Rigole a écrit :
exemple :
Am7 - G7 - F7 - E7
(1) - (3) - (3) - (3)
Dans le premier exemple aucun accord ne résout un autre accord. Donc, on est toujours sur la règle n°3


Mauvais exemple justement. Sur G7 tu joues mixolydien. Sur F7 tu joues effectivement lydien b7, tandis que E7, il résout carrément, tu peux jouer mineur harmo, ou altéré.


Salut,
je ne suis pas sur que tu ais regardé la vidéo. Ce que je redisais, c'était la règle énoncée par Emily Remler.

Voilà. après tu choisis de jouer en mixolydien sur le G7 et tu as raison, à minima pour des questions de diversité. Par contre, tu peux tester, l'exemple que j'ai énoncé fonctionne parfaitement. ... Et sur le E7 la gamme de A mélodique mineure est simplement "magique".


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Hougo
Animateur défi

Coach tonnerre

Riffeur éclair

Inscrit le 13 Jan 05
Localisation : Tours
Posté le: 15 Mar 10 21:47   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

Bah oui mais bon E7 qui revient sur Am, c'est un V I....
Résolution assez flagrante quand même.
Si tu joues mineur mélodique dessus, donc le mixolydien b13, tu vas jouer une 9ème majeure sur le E7 en question. Ca va marcher dans un mouvement mélodique ascendant, mais en descendant, pas du tout, essaie et tu verras.


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John_Mac_Rigole
Modérateur


Inscrit le 28 Jan 08
Localisation : Reims
Posté le: 15 Mar 10 21:59   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

Hougo a écrit :
Bah oui mais bon E7 qui revient sur Am, c'est un V I....
Résolution assez flagrante quand même.
Si tu joues mineur mélodique dessus, donc le mixolydien b13, tu vas jouer une 9ème majeure sur le E7 en question. Ca va marcher dans un mouvement mélodique ascendant, mais en descendant, pas du tout, essaie et tu verras.


Ah oui, pardon, je n'avais pas compris que tu prennais ça comme un turnaround. Donc, effectivement, si la suite du E7 est le Am7, tu as parfaitement raison de vouloir jouer (4) à cet endroit.


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amotrio
Inscrit le 20 Jul 08
Localisation : bruxelles (10, Belgique)
Posté le: 16 Mar 10 02:13   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

en fait le F7 ce résoud dans le E 7(substitution au triton) aussi donc je dirais (4) aussi mais bon je pinaille
LOL

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mirak63
Inscrit le 15 Jul 04
Localisation : Paris (Paris)
Posté le: 16 Mar 10 11:15   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

John_Mac_Rigole a écrit :
(3)Sur un accord de dominante qui ne se dirige pas vers sa résolution, je joue une mélodique mineure ascendante dont la tonique se trouve une quinte plus aigu que la tonique de l'accord que je suis en train de jouer.
(4)Sur un accord de dominante qui se dirige vers sa résolution, je joue une mélodique mineure ascendante dont la tonique se trouve un demi ton plus aigu que la tonique de l'accord que je suis en train de jouer.


La tonique d'un accord ???
Une fondamentale n'est pas une tonique. (sauf sur l'accord I)
ou alors tu modules à chaque accord dans ce cas

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John_Mac_Rigole
Modérateur


Inscrit le 28 Jan 08
Localisation : Reims
Posté le: 16 Mar 10 11:20   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

mirak63 a écrit :
John_Mac_Rigole a écrit :
(3)Sur un accord de dominante qui ne se dirige pas vers sa résolution, je joue une mélodique mineure ascendante dont la tonique se trouve une quinte plus aigu que la tonique de l'accord que je suis en train de jouer.
(4)Sur un accord de dominante qui se dirige vers sa résolution, je joue une mélodique mineure ascendante dont la tonique se trouve un demi ton plus aigu que la tonique de l'accord que je suis en train de jouer.


La tonique d'un accord ???
Une fondamentale n'est pas une tonique. (sauf sur l'accord I)
ou alors tu modules à chaque accord dans ce cas


Bah, plutôt que de lancer ça comme ça, tu devrais plutôt nous donner la règle qui permet de distinguer la tonique de la fondamentale.


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mirak63
Inscrit le 15 Jul 04
Localisation : Paris (Paris)
Posté le: 16 Mar 10 11:42   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

John_Mac_Rigole a écrit :
Bah, plutôt que de lancer ça comme ça, tu devrais plutôt nous donner la règle qui permet de distinguer la tonique de la fondamentale.


benh il y a pas grand chose à expliquer, la règle tu l'as déjà surement lue cinquante mille fois, comme moi avant que je finisse par comprendre ce que ça impliquait. ^^

Une tonique c'est un centre tonal.
Donc degré I de la tonalité majeure et mineure, ou des modes/gammes.
Une fondamentale c'est une note à partir de laquelle est construite un accord (triade, empilement de tierces etctera)

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amotrio
Inscrit le 20 Jul 08
Localisation : bruxelles (10, Belgique)
Posté le: 16 Mar 10 11:48   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

c est une façon de parler Mirak et tout le monde a compris sur un accord de dominant on joue mineur mélodique un demi ton au dessus

donc E7 avec la fonction DOMINANT on joue F mineur mélodique

en fait la vrais règle est soit

une accord 7 est dominant et on peut jouer altéré dessus

soit il est sous dominant et on joue lydien dominant

a noter que la gamme altérée est la même que la gamme mineure mélodique avec une autre tonique (la sensible pour être exacte)

et la gamme lydien dominant est aussi la gamme mineur mélodique mais sur la quinte de l accord

pour résumer

E7 vas vers un I (A Maj, A min , Eb maj ,Eb mineur ) je joue Fa mineur melodique en prenant E comme fondamentale

E7 vas vers un autre accord un autre v par exemple et je joue Si mineur mélodique en commençant par E

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amotrio
Inscrit le 20 Jul 08
Localisation : bruxelles (10, Belgique)
Posté le: 16 Mar 10 11:56   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

amotrio a écrit :
en fait le F7 ce résoud dans le E 7(substitution au triton) aussi donc je dirais (4) aussi mais bon je pinaille
LOL


je me suis trompé sur F7 on joue lyden dominant il vas pas vers un I

honte sur moi

je le ferais plus promis

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mirak63
Inscrit le 15 Jul 04
Localisation : Paris (Paris)
Posté le: 16 Mar 10 12:09   Blues, gammes et harmonie... Répondre en citant sur Blues, gammes et harmonie...

amotrio a écrit :
c est une façon de parler Mirak et tout le monde a compris sur un accord de dominant on joue mineur mélodique un demi ton au dessus


C'est une façon anodine de parler qui pousse à une confusion et pousse dès le début vers quelque chose de plus compliqué que ça ne devrait l'être.

En entendant des couleurs de modes/gamme à partir des fondamentales c'est que tu considères chaque fondamentale comme des toniques.
C'est la théorie qui le dit. C'est la théorie dans ce qu'elle a de plus concret et pratique.
La conséquence c'est que tu te forces à entendre un changement de centre tonal à chaque accord, donc des modulations à chaque accord.

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