Petite question qui à son importance pour moi Stef (ou d'autres qui pratiquent le lydien sur le 1er degré):
Lorsque tu joues C lydien sur le C 1er degré, permets-tu à la section rythmique d'enrichir l'accord avec un C11, par exemple, ou considères-tu que l'accord reste un Maj7 (donc pas de positionnement par rapport à la 11ème [évite la friction 11ème avec la 11#]) ?
La musique tonale se réfère à la tonalité.
Un morceau en E majeur, c'est 4 # à la clef, 7 accords parfaitement définis, et une gamme majeure de 7 notes.
Point barre.
Ça sonnera " juste " (et tonal) si on joue seulement ses septs notes. C'est un petit raccourci, parce que dans vos soli fiévreux, l'oreille vous interdira rapidement de plaquer la quarte d'un accord sur un temps fort. Donc, on ne parlera pas des "notes interdites", on supposera que vous maîtrisez.
La musique modale, elle, considère qu'à chaque famille d'accord (M, m7, sus4, etc …), On peut associer plusieurs gammes de 7 notes, qu'on appellera désormais modes, indépendantes du contexte des accords qui passent ou de la grille du morceau mais uniquement liés à l'accord du moment. En fait, dans la musique modale, on ne se préoccupe pas vraiment des instants passés et futurs, seulement du présent.
Pour information et ne pas semer le doute, le blues, c'est autre chose, ni modale ni tonale, un peu les deux. Nous n'en parlerons pas.
Partant de là :
1)Oui, Stef à raison, on joue ce qu'on veut sur l'accord qui nous intéresse, et c'est jouer modal que cela.
Mais...
Citation:
Vous découvrirez à vos dépens les frottements avec la basse ou le piano ou le chant ou autre si leurs parties sont harmoniquement riches. La limite des modes est là: dans un contexte tonal affirmé (avec des septièmes, des neuvièmes, des treizièmes, etc …), Il va falloir slalomer, et l'utilisation de certains modes sera très très moche.
2)La considération de la totalité harmonique des accords entraine le fait que Patrick Larbier à raison.
Nous ne parlons pas là d'utilisation de mode d'enrichissement, tel le mode Bertha, 1/1, etc.
Donc tout le monde a raison, dépendant de sa manière d'appréhender une grille.
sur un do maj jouer do re mi fa#sol est effectivement super standart...franchement faire une appogiaturre sur la quinte se fait super facilement...par contre effectivement sur un morceau ou je jouerai do re mi fa# la fa# re do par exempl...ben la ca sonnerai nettement plus modal...et encore ne pas resoudre une appogiature ce fait depuis au moins 2 siecle.
Bref juste pour montré qu'une meme phrase peut etre vu de plusieurs facon...ce fa# est il la juste pour sa couleur ou pour apporter une tension?ca depant _________________ comment ca je vous enerve...pourtant ma moman me trouve adorable :)
C'est à la page 9, c'est récent, si t'as deux minutes ça m'intéresserait d'avoir ton avis. J'veux bien apporter un peu de traditionnel mais quand j'en parle c'est pour me défendre d'attaques affirmant que je confonds les deux, le sujet qui m'intéresse c'est celui qui te déplaît, désolé !
A propos de La Jument de Michao c'est Tri Yan qui l'a "tonalisée" dans sa version connue (Tri Martolod c'est autre chose) je regarderai si j'ai pas ça dans une suite d'an dro quelconque ça apparaît forcément, bon depuis Tri Yan les sonneurs évitent... tu comprendras. Quand à Tri Martolod, le chant sur les marins, qui apparaît en modal sur l'un des sites que j'ai indiqués, c'est Alan Stivell vers 70 qui l'a tonalisé, très connu je pense.
Tu peux regarder mon exemple sur -M- page 9 stp ? Peut-être que t'aime pas -M- non plus. _________________ l'Oeil du Lézard, chanson Psycho-pop. www.loeildulezard.com
C'est à la page 9, c'est récent, si t'as deux minutes ça m'intéresserait d'avoir ton avis. J'veux bien apporter un peu de traditionnel mais quand j'en parle c'est pour me défendre d'attaques affirmant que je confonds les deux, le sujet qui m'intéresse c'est celui qui te déplaît, désolé !
A propos de La Jument de Michao c'est Tri Yan qui l'a "tonalisée" dans sa version connue (Tri Martolod c'est autre chose) je regarderai si j'ai pas ça dans une suite d'an dro quelconque ça apparaît forcément, bon depuis Tri Yan les sonneurs évitent... tu comprendras. Quand à Tri Martolod, le chant sur les marins, qui apparaît en modal sur l'un des sites que j'ai indiqués, c'est Alan Stivell vers 70 qui l'a tonalisé, très connu je pense.
Tu peux regarder mon exemple sur -M- page 9 stp ? Ca n'avait pas l'air d'horifier Zigmout. Peut-être que t'aime pas -M- non plus. _________________ l'Oeil du Lézard, chanson Psycho-pop. www.loeildulezard.com
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EDIT : Tu me croiras si tu veux, mais Trimartolod est un des morceaux qui figure sur une de mes methodes ("Ma Premiere Guitare" - editions H Lemoine). En plus, il est repris DEUX fois dans le bouquin.
en repondant a un pm il m'est venu un exempl que je crois relativement bon donc je vous en fait par.
Si je prend un chant d'oiseau...il se suffit a lui meme et ne sous entand pas d'harmonie...sauf si les oiseau font en cachette de l'harmonie celon je doute fort.
L'harmonisation modale consistera juste a etoffé ce chant tout en le respectant...a la limite en rajoutant derriere un bruit d'autoroute(une musique d'autoroute car la ce n'est plus un bruit)...
Pourquoi je le respect car meme si le bruit d'autoroute s'oppose un peu al'image naturel du chant d'oiseau...ce chant d'oiseau est toujours un chant d'oiseau...je ne le denature pas et ce chant ne perdra pas sa signification mais je l'entourerai simplement d'une ambiance.
C'est un peu cette idée qu'il y a dans l'harmonie modale..alors qu'en tonal et bien le chant et les accord serront totalement lié...par exempl quand les grateux joue sans accompagnement des exo de paganini et bien meme s'il n'y a pas d'accord de jouer derriere ils sont toalement sous entendu. _________________ comment ca je vous enerve...pourtant ma moman me trouve adorable :)
