Je viens de tomber sur la rubrique arpèges,qui répertorie les positions d'arpèges selon les accords,j'aimerai comprendre leur utilité par rapport à la gamme.
Je m'explique,pour moi qui n'y connait rien en théorie,la gamme,d'un point de vue pratique,c'est l'ensemble des notes qui vont sur un accompagnement d'une certaine tonalité.
Mais les arpèges...?
Je viens de tomber sur la rubrique arpèges,qui répertorie les positions d'arpèges selon les accords,j'aimerai comprendre leur utilité par rapport à la gamme.
Je m'explique,pour moi qui n'y connait rien en théorie,la gamme,d'un point de vue pratique,c'est l'ensemble des notes qui vont sur un accompagnement d'une certaine tonalité.
Mais les arpèges...?
Quelqu'un pourrait il m'éclairer?
Merci
les arpèges, c'est comme un accord, joué note par note. TU prends l'accord de Do 7 majeur : C E G B. TU peux le plaquer :
3
5
4
5
3
x
Donc l'accompagnement joue une grille, une suite d'accord, et si tu te sens à la ramasse côté mélodie, inspiration, ben tu peux jouer l'arpège de l'accord en question.
ar exemple, mon défi Kranken, j'étais à la ramasse question inpiration, alors j'ai joué l'arpège de Mi mineur... euh.... tout le temps
pour faire trés simple (attention au puriste , et personne trop serieuse s'abstenir , car dans une bouffonade je suis parti ) :
La notion de gamme :
Gégé et René :
G " Eu mec , on sfé un blues en mi ?? "
R " skoi les zaccords ??"
G"on s'en fou , rocknroll , tu jou en penti de mi , tu verra ca sonne , même si tu comprend rien a ce qui se passe derriere"
R" Ok, trop cool, ouach "
Gamme : tu "survole" un progression d'accords
la notion d'arpege
Gildas et Pierre-André
G " jtrouve que tu t'eloigne un peu de la grille, j'aimerai que tu la fasse resortir un peu plus "
P.A " comment puis je faire Gildas ?? , j'utilse pourtant la bonne gamme, les bonnes notes de passage"
G" un pti truc P.A, que ma appris mon maître Miaoto-San, marque les accords , avec des arpeges, même scolairement , ca te permettra de sentir la grille , et poukoi aps des melodies qui colle bien, tu etoffera ton vocabulaire avec les arpeges"
PA " ok , mais putaing sa demande du taffff , ta pas une video simple et sympa a me proposer"
G" hummm si t'aime le rock metal melodique, trés bonne video de Marty Friedman "melodic" control" ou il montre bien al diff entre els 2 approches, mais els jazzeux , ou même les manouche utilse aussi cette aproche d'arpege par accord "
PA : " merci G"
Arpege : tu marque chaque accord separement
c'est super interessant de bosser avec les arpeges, car cela te fait sentir l'harmonie.... _________________ http://www.myspace.com/oliveguitare
le trailer de presentation du Dernier Helene Grimaud , sur BACH
Tu devrais faire des cours pour Glive kida _________________ Les plus grand sérials killer portaient des slip blanc.
Ainsi ils apprirent a bien nettoyer derriere eux pour ne pas laisser de traces.
Je m'explique,pour moi qui n'y connait rien en théorie,la gamme,d'un point de vue pratique,c'est l'ensemble des notes qui vont sur un accompagnement d'une certaine tonalité.
tu inverse cause et consequence là...ta definition marche a peu pres dans la pratique mais mefie toi car t risuqe de vite rien comprendre si tu inverse les causes et consequences...les accords sont issu de la gamme et c'est pas l'inverse ...pratiquement si on fait une impro a l'arrache ok on a une grille d'accord et on cherche la ou les gammes mais bon la avec cette facon de penser a chaque fois que tu verras un suite genre...Dm7 G7 C7M et que tu te dit...putain les mec on du bol on peut utiliser la meme gamme sur tout ses accord...putain c'ets souvent ca...dit donc les zicos c'est des chanceux...tu va vite avoir quelque souci de comprehension ...donc meme si dans la pratique sur le coup la ca parrait anodin fait attention a ca car je vois tout les jour plein de gens se posé plein de question car il prennent les problemes a l'envers et se complique la tache....du coup beaucoup de gens trouve la theorie super complexe alors que c'est vraiment tres simple...suffit juste de l'aborder par le bon bout...et c'est tres tres souvent la qu'on rigole.
Je sais bien que tu ecris comme ca juste histoire de mais...mais tu l'a formulé de cette maniere et pas d'une autre ce qui n'est pas anodin du tout en fait. _________________ comment ca je vous enerve...pourtant ma moman me trouve adorable :)
Ouai c'est vrai que si j'ai dis ca comme ca c'est que je pensais vraiment que c'etait ca!^^
Le problème c'est que la théorie c'est comme les maths,c'est un ensemble.Quand on le connait completement on se marre vraiment,mais j'ai pas envie de bouffer toute la théorie,et je cherche juste quelques applications pratiques dans la théorie,le reste c'est du feeling _________________ Titan's Dream www.titans-dream.com Vend:
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Sans dec j'ai failli me pisser dessus
Si j'pouvais tout ce post serait dans ma signature il est énorme _________________ - Guitariste pro donne cours sur Paris (cours & supports ecrits personnalisés, MAO, bonne humeur)
- No polémique :-))
Le problème c'est que la théorie c'est comme les maths,c'est un ensemble.Quand on le connait completement on se marre vraiment,mais j'ai pas envie de bouffer toute la théorie,et je cherche juste quelques applications pratiques dans la théorie,le reste c'est du feeling
Analyse un peu caricaturale, à mon sens, cela n'engage que moi. Je dirais plus... oui, devisons, pourquoi pas, ça nous reposera les doigts... je dirais que la théorie, c'est comme le vocabulaire : ça te permet de dire plus de trucs. Sauf à être de la trempe des génies, les arpèges de diminuée, de ton-ton, ça tombe pas tout cru dans les doigts
1 - Donc au feeling, tu peux très bien jouer que de la penta et le faire très bien, ça je ne discute pas, et on peut se régaler de ça. Il y a sûrement des guitar-hero qui n'ont joué que de la penta toute leur vie.
2 - Après y'aura tes doigts qui vont glisser un peu hors de la penta, pas jouer la note que tu voulais et puis finalement tu vas trouver que ça sonne vachement bien. Tu auras trouvé une petite variante de la penta, variante dont tu ne sais pas le nom, sans même imaginer que ça puisse porter un nom, mais tu la replaceras parce que c'est joli. Tu auras trouvé la quinte bémol, la tierce majeure, le mode dorien... peu importe, déjà , ton vocabulaire se sera enrichi. (Perso, c'est la mineure harmonique que j'ai découvert de cette manière...)
3 - Et puis les fameuses gammes-à-la-con, qui, prises à oil-p comme ça nous sonnent complètement loufoques : ton par ton, bartok, diminuées, mais quand tu vas apprendre qu'elles existent et où les placer, là, vindieu, tes esgourdes vont frétiller sévère. Quand tu vas apprendre à substituter des accords, ouahhhh.
Revenons aux arpèges : ils te permettent d'élargir les phrasés que tu vas proposer tout en y mettant du feeeling. Et puis le jour où tu vas poser un arpège de III° de degré sur un I° degré, là, on te dire que tu es musical, qu'il y aura un plus...
Enfin, j'ai l'air d'un vieux con moralisateur, je rabâche des trucs que l'on sait tous peu ou prou, mais en fait, je me rends compte là maintenant que je voulais juste "m'opposer" au terme "bouffer" de la théorie. Oui, c'est du travail mais faut pas que ça apparaisse comme une contrainte.
Je veux dire, on a déjà eu cette discussion ici, y'en a, pas rares, qui te collent une étiquette de théoricien parce que tu parles de mode dorien et de subsitution diatonique et ils s'imaginent tout de go que tes défis, tes morceaux, tu les as construits sur du papier, avec des formules avant de les jouer., ne te laissant plus aucune place pour le jeu très spontané. J'ai joué quelques défis au feeling, sans penser à quoi que ce soit à placer dessus. Et une fois terminé, j'ai analysé ce que j'avais joué. Ben ca n'a pas loupé, y'a des mecs, ils ont imaginé que l'analyse avait été le premier temps... et de me commenter : laisse tomber la théorie et joue au feeling.... porte nawak !!
Connaître la théorie, ça permet, outre d'enrichir son discours, de le partager, de partager sa musique. Là j'ai joué Dorien, et sur le I° degré, je dièse ma quarte, ça sonne moins plat, c'est quand-même plus pratique que : j'ai mis mes doigts là, là et là
ils s'imaginent tout de go que tes défis, tes morceaux, tu les as construits sur du papier, avec des formules avant de les jouer., ne te laissant plus aucune place pour le jeu très spontané.
Cela fait aussi souvent de très beaux chorus quand c'est écrit avec "gout". _________________ - Guitariste pro donne cours sur Paris (cours & supports ecrits personnalisés, MAO, bonne humeur)
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...pratiquement si on fait une impro a l'arrache ok on a une grille d'accord et on cherche la ou les gammes mais bon la avec cette facon de penser a chaque fois que tu verras un suite genre...Dm7 G7 C7M et que tu te dit...putain les mec on du bol on peut utiliser la meme gamme sur tout ses accord...putain c'ets souvent ca...dit donc les zicos c'est des chanceux...tu va vite avoir quelque souci de comprehension 
