moi, je peux pas vraiment jouer uniquement avec le métronome. Dès que je le branche, je me sens obligé de taper le rythme avec mon pied. Je crois que ça m'aide à le sentir.
c'était la remarque utile
ca s'est une erreur, faut se forcer quand tu jou au metronome....à ne aps tappé du pied, car tu prend le risque de fausser...la pulse...., j'avais tendance a cela faire avant mais un chevelu francais a lunette ronde ma donné ce conseil depuis je l'écoute ....on a tendance a "bouger" même legerement....bref ne pas melanger le tapage de pied....et le metronome...c'est ce dernier qui doit commander _________________ http://www.myspace.com/oliveguitare
le trailer de presentation du Dernier Helene Grimaud , sur BACH
ouai heu la desolé mais ca fait exactement parti des conseil type concervatoire ou il est effectivement interdit de battre du pied ou d'avoir une quelconques expression sur le visage car c'est des conseils qui peuvent trouver un sens dans une enseignement global mais qui au final ne sont que des moyens detourné....pis ronda niveau groove et accentuation desolé mais heu bon...
un metronome est un outils et le suivre parfaitement pour jouer comme une piste midi est le truc que je fesais etant ado mais c'est vraiment pas la que ce niche le rythme et encore une fois jouer en rythme n'est surement juste le fait de faire parfaitement entrer tant de note dans tel temps...car c'est le beaba et au final ca rime a rien...je me revois encore enregistrer un solo par dessus le solo version midi et faire que ce soit pareil...c'est ridicule....le but du rythme n'est pas de juste veiller a ce que tout rentre dans tant de seconde mais bel et bien d'avoir une pulsation et le mec qui compte tout le temps de la meme facon 123 123 ou 1234 1234 au lieu de faire(au plus simple) 123 123 ou 1234 1234 ben ca donne de la musique bien froide....et desolé je le refait mais ok on peut adorer les son saturé et tout mais au niveau de la vie si n compare les 4 saisons de rondat avec une bone enregistrement classique ,le fossé est enorme et la justement au finale a jouer avec un metronome a part un exercice technique ca enlever absolument tout le coté interpretation....ce qui est difficile mais surtout interressant et musical c'est de savoir ressentir les accelarations etc...
si tu monte une gamme en triolet ou double croche exactement de la memme facon ben tu te prive de quelque chose...et meme si a la limite tu accentue bien le temps pour chaque ce qui donnera une difference mais qu'au niveau de "lescapecement des note" c'est exactement pareil ben franchement c'est dommage car ca enleve beaucoup beaucoup et autant programmer une machine. _________________ comment ca je vous enerve...pourtant ma moman me trouve adorable :)
j'ai vu ca , Helene Grimaud qui jou la chaconne de Bach......superbe, ya tellement d'âme dans sa facon d'aborder ce morceau..essaye de te le chopper ! frisson garanti...pas de frime , classe total _________________ http://www.myspace.com/oliveguitare
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bon je pourrait pas tout de suite car pas trop de temps mais je ferrais une video la dessus un de ces 4 car vraiment y a des truc essentiel a pas louper. _________________ comment ca je vous enerve...pourtant ma moman me trouve adorable :)
ouai heu la desolé mais ca fait exactement parti des conseil type concervatoire ou il est effectivement interdit de battre du pied ou d'avoir une quelconques expression sur le visage car c'est des conseils qui peuvent trouver un sens dans une enseignement global mais qui au final ne sont que des moyens detourné....pis ronda niveau groove et accentuation desolé mais heu bon...
un metronome est un outils et le suivre parfaitement pour jouer comme une piste midi est le truc que je fesais etant ado mais c'est vraiment pas la que ce niche le rythme et encore une fois jouer en rythme n'est surement juste le fait de faire parfaitement entrer tant de note dans tel temps...car c'est le beaba et au final ca rime a rien...je me revois encore enregistrer un solo par dessus le solo version midi et faire que ce soit pareil...c'est ridicule....le but du rythme n'est pas de juste veiller a ce que tout rentre dans tant de seconde mais bel et bien d'avoir une pulsation et le mec qui compte tout le temps de la meme facon 123 123 ou 1234 1234 au lieu de faire(au plus simple) 123 123 ou 1234 1234 ben ca donne de la musique bien froide....et desolé je le refait mais ok on peut adorer les son saturé et tout mais au niveau de la vie si n compare les 4 saisons de rondat avec une bone enregistrement classique ,le fossé est enorme et la justement au finale a jouer avec un metronome a part un exercice technique ca enlever absolument tout le coté interpretation....ce qui est difficile mais surtout interressant et musical c'est de savoir ressentir les accelarations etc...
si tu monte une gamme en triolet ou double croche exactement de la memme facon ben tu te prive de quelque chose...et meme si a la limite tu accentue bien le temps pour chaque ce qui donnera une difference mais qu'au niveau de "lescapecement des note" c'est exactement pareil ben franchement c'est dommage car ca enleve beaucoup beaucoup et autant programmer une machine.
Le but de ce post est pedagogique.........la question est de savoir commenbt travailler avec un metronome, dans ton mesasge tu melange tout, le travail rigoureux , mecanique est obliagtoire dans l'apprentissage de l'instrument, ou d'un titre.....aprés tu ya met de la "vie"..sans metronome, oula tu fait d ela musique.........bref le truc que tu faisais lorsque tu étais "Ado" (style nous sommes des balireaux qui n'avons rien compris...).....les grand virtuose continu a le faire a 70 ans....c'est une gymnastique.
Ce que j'écrite st pourant simple et logique : lorsque tu bosse avec un metronome ne tappe aps du pied...pour ne pas biaiser la pulse, apérs mentalment tu peut jouer dans ton placement.par rapport au beat du metronome...mais c'est le metronome que tu doit suivre...pas ton pied....sinon tu peux le zapper..il en sert a rien....le but est d'être pedagoque Zigmout pas d'écrire sa theorie fumeuse ou tu melange les pinceaux aux gens..soit claire et synthetique.
ps : tu critique le conservatoire...........mais tous ces grand virtuoses du classique ont était formé comment d'aprés toi ? en tappant du pied avec le metronome ? c'est claire que maintenat ce sont des musiciens sans groove, et avec un sens de l'accentutaion et musicalité ridicule....bref ne pas melanger les etapes...
ps : Rondat a une science du rythme assez phenomenal....et sont tavail rigoureux fait qu'il fait ec qu'il veut, il aime jouer "droit" avec des accents...et c'est un choix....tu écoutera sont prochain disque classqiue...tu rique d'être supris ...
Doctor Kida _________________ http://www.myspace.com/oliveguitare
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....pis ronda niveau groove et accentuation desolé mais heu bon...
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je viens de lire ca ?? c'est une blague ? Zigmout la c'est probleme d'oreille....le ridicule ne tu pas...mais la tu l'est desolé.
Rondat a une science de l'accentuation comme d'un paul Gilbert qui est phenomenale....quand il jou en aller retour...il le fait a la facon d'un batteur ce qui donen ec coté vivant et musicale, placant des accents la ou il veut.....désolé d'être agressif...lire tes betises gratuite me gave. _________________ http://www.myspace.com/oliveguitare
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evite d'interpretter comme tu l'entend stp.
deja si le concervatoire degoute bon nombre de gens ce n'est pas par hazard et idem pour les scientifique ou autre...il peuvent avoir un super niveau..ca ne veut pour autant pas dire que le systeme pedagogique est parfait....simplement forcer tout e monde a faire ca ben au moins on est sur que ca ferra bosser alors que prendre une personne en particulier et lui expliquer ce qu'est le groove et l'interpretation serra plus complexe et plus personnel....
Ensuite ca fait plus de 2 ans que j'ai entre 15 et 20 eleves par semaine(et les gens ne viennent pas specialement parce que je serrai le meilleur guitariste du monde loin de la mais plutot parce que j'ai des truc qui marche bien) et donc c'est justement un point de vue par rapport a la pedagogie et si tu fous un eleves en face d'un metronome ben t'en aurra un sur 10 qui va s'en sortir et ce n'est qu'apres des mois qu'il commencera a pouvoir groover...alors que si on eviter de commencer par le metronome et que ca ne vient qu'une fois le rythme bien senti et bien tout se fait nettement plus rapidement mais a un point plus qu'etonnant....et surtout ca sonne car des mec qui sonne pas mais qui joue pil avec le metronome y en a moulte car apres le metronome il separe et voit l'accentuation puis le groove puis on l'impression de desaprendre etc alors que favorisant le battement ben ils ont tout ca rapidement et se font plaisir...le metronome ne devient ensuite qu'une formalité.
Pour le fait de l'accentuation et du groove chez rondat ca decoule du style et la phrase ne veut pas dire qu'il ne sait pas marquer les temps et autre mais simplement que si on veut approfondir ses question c'est pas dans ce style hyper droit que l'on trouvera les meilleur reponse car c'est souvent tres basique car ca consiste bien souvent a accentué le temps point barre donc merci d'eviter de t'emballer meme si je comprend que ma phrase ai pu mal etre interpretter ùais bon si je veux prendre de cours avec un batteur j'irrai plus voir un jazzeux plutot qu'un mec qui ferrait toujours des phrases en double ou en triolet....et en fait j'ai marqué ca uniquement car le coté"c'est un mec connu qui l'a dit donc c'est vrai" avait besoin d'etre relativiser car justement j'ai souvent vu des mec se forcer a faire ca ou ca alors que ca leur convenait pas(genre une fois un eleves se forcais a tenir son mediator comme freedman car s'etait son idole et que c'etait evident que ca lui convenait pas).
Bref point de vue pedago dire qu'un truc est faux parce que rondat l'a dit c'est tip top.
Donc avant de savoir comment bosser avec un metronome il faut savoir pourquoi on bosse avec un metronome et beaucoup bosse croyant qu'il bosse leur sens du rythme alors qu'il ne bosse que leur regularité de debit...ce qui est tout a fait different car une gamme non accentué monté a un debit regulier n'a aucun rythme et si pour sentir le rythme il faut avoir en contraste un metronome pour savoir si on est en triolet ou en double ben c'est que c'est pas bon. _________________ comment ca je vous enerve...pourtant ma moman me trouve adorable :)
en dehors du charrabia brouillon qu tu écris ou tu part dans tous els sens (on s'en sort comme on peu..) ,ohhhhh grand prof reputé (j'ai de gros doute tu me pardonnera..)...
le sujet c'est jouer avec un metronome .....le conseil de base de tout bon professeur est de ne pas tapper du pied en jouant avec un metronome.
La tu repond a coté..melangant plusieurs notion...(ne aps tappé du pied t'empeche de marquer les accents ? de groover ?? ....)
que veux tu que je te reponde ? tu critiques Patrick Rondat, ou encore le conservatoire, quis ont des exemples pour le travail au metronome, avec des arguments.qui ne tiennent aps la rouute...Zigmout reinvente la pedagogie et l'apprentissage de la zique c'est ca ???
Donc au final tu conseil de tapper du pied en jouant avec un metronome c'est bien ca ?
Un bon prof est synthetique et claire...quelqu'unde brouillon ne maitrise pas son sujet...je suis direct, dure tu m'enescusera, mais je ne suis aps la pour écrire des pavets qui parte dans tous les sens et qui n'apporte rien...c'est halluciant comment un concept simple, de base peut être compliqué...dans une optique "moi j'ai raison .."
tapper du pied en même temps que le metronome est une erreur point barre.
ps : ce debat style pipikaka est con...mais je n'ai aps envi de laisser des betises écrite ! _________________ http://www.myspace.com/oliveguitare
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si tu fait pas la difference entre repondre rapidos sur un forum et donner un cours et l'expression ecrite et la discution en direct avec une personne avec une guitare entre les main tu as un probleme et ici je ne suis pas en cours et justement expliquer une chose qui va a l'encontre de ce que l'on voit frequement n'est pas chose evidente...tu vois pas exemple aussi je demande a mes eleves qui on des probleme de rythme de se foutre totalement de la proprete alors qu'on lis partout qu'il faut avant tout essayer d'etre propre...et j'assume tres bien et ca sort pas du cul d'un cheval...je dis pas ce genre de chose comme ca gratuitement.
De plus la les dernier post c'est en rapport avec ton commentaire , ma reponse sur la question est en premiere page et elle est bien plus clair car je n'ai pas a repondre a des attaques gratuite...
bon apres si ca t'amuse de venir sur le terrain"ouai tu baratine tu donne pas de cours" grand bien te fasse.
Perso j'ai fait une reponse en premiere page en essayant d'expliquer un peu et y a un type qui se pointe et qui dit non c'est con patrick rondat dit qu'il faut faire ca donc c'est comme ca qu'il faut faire...super.
Surtout que je relis mon premier post et je me demande bien ou tu a pecher que le but du truc etait de dire uniquement qu'il fallais battre du pied en memem temps que le metronome...j'ai expliquer plutot que le metronome etait une chose a mettre a la fin du travail.
Par contre je te permet pas de crtiquer ce que je pourrait faire en cours en prennant comme exemple une reponse sur un forum car la demarche n'est absolument pas la meme et tu parles d'une chose que tu n'a pas vu...donc oui comme pour les modes ou effectivement dans tout les bouquin sur un II V I les mec dise qu'il faut jouer dorien mixo et ionien ,je soutient que c'est une connerie que de procéder comme ca et t'inquiete que ce soit sur ces 2 plan je suis largement pas tout seul a defendre ce point de vue issu d'une reflexion sur la pedagogie et pas simplement de dire"ouha min guitariste prefere fait ca c'est la verité c'est cool" car la a part me dire que je confond tout sans tu n'a pas argumenter une seconde.
Par contre comme toujours je passe pas des heures sur ce forum donc oui j'ecris toujours pas forcement de maniere hyper limpide et la dessus j'ai aucun complexe...par contre que tu vienne sous entendre que je fais la memme chose dans mes cours la ca passera pas donc un minimum de respect merci.
Enfin j'aimerai assez que tu me dise en quoi je critique rondat en disant qu'il ne fait pas la musique la plus pointu du monde question rythmique..le jazz et le funk et ce genre de chose sont un peu plus pointu a ce sujet y a aucun doute la dessus.
Donc merci d'eviter les attaques perso et diffamatoires et au fait etre bon prof ca ne signifie pas forcement etre le meilleur guitariste du monde et inversement...et si je continu a donner des cours alors que j'ai un autre boulot a coté c'est pas pour me contenter de sortir des banalité et pour m'emmerder avec des eleves..si je continu c'est que justement j'evite les cours impersonnel avec des recettes a appliquer en toute circonstances de maniere impersonnelles et a titre perso je me fout de ce que tout le monde peut dire...car tout ce que je vois c'est si les eleves ament les cours et revienne et s'ils progressent(ce qui va d'ailleurs de paire bien souvent).
bon j'arretes la car vraiment c'est effectivement difficile d'essayer d'aider les gens quand on va pas dans la memem direction que tout le monde.
basta bye.
Et au fait...tu tilt pas en te disant que ayant frequenter les concervatoire et etant bien au courant que tout le monde conseil de suivre un metronome ca doit pas etre inocent si je procede differement...a titre perso j'ai appris avec la methode du suivage de metronome en plus donc pourquoi je me suis fait chier a trouver une autre facon de l'aborder...juste pour le fun? _________________ comment ca je vous enerve...pourtant ma moman me trouve adorable :)
, Helene Grimaud qui jou la chaconne de Bach......superbe, ya tellement d'âme dans sa facon d'aborder ce morceau..essaye de te le chopper ! frisson garanti...pas de frime , classe total 
c'est claire que maintenat ce sont des musiciens sans groove, et avec un sens de l'accentutaion et musicalité ridicule....bref ne pas melanger les etapes...
