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Albinonix

Coach ouragan

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Inscrit le 18 Feb 04
Localisation : 29 north breizhland
Posté le: 08 Jun 06 09:48   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

"Amis de glive, était très pris c'est temp-ci par l'enregistrement de mon second CD qui sortira mi juillet, je ne puis, hélas passer qu'en coup de vent ici.
En attendans mon retour, je vous donne quelques petites conseils & astuces d'enregistrement de guitare acoustique."


Comment enregistre-t-on une guitare acoustique ?

Question à cent sous, à laquelle je répondrai laconiquement par cette phrase : le mieux possible. Vous avez dit acoustique ? Mais s'agit-il de folk, de classique, de country, nous voilà plongés dans les styles et chaque style à son Son propre. Voilà donc la base du travail ; déterminer le style. A chaque style de musique correspond un style de Son. La guitare classique ne s'enregistre pas à 20 cm des cordes. La guitare Country ou Folk ne s'enregistre pas à 3 mètres de la guitare. La guitare électrique disco est prise en direct, mais pour Alvin Lee et un marshall 200 watts, il vaut mieux aller mettre le micro au fond du studio... La guitare acoustique projette des sons d'une manière omnidirectionnelle. Mais le maximum de l'énergie se trouve à proximité de la rosace, qui est le trou de la caisse de résonance. Par contre, à proximité de la rosace, le niveau des extrêmes graves est prédominant et peut poser des problèmes importants de prise de Son. Dans les cas typiques de studio, la guitare sèche aurait tendance à être couverte par les autres instruments, plus puissants. Comme l'utilisation de cabines d'isolation est assez récente, la solution précédente consistait bien sûr à éloigner le plus possible la guitare des autres instruments et à rapprocher le plus possible le micro de la rosace pour avoir le maximum de Son. Malheureusement cette technique, si elle est encore employée aujourd'hui, donne des résultats très décevants. Les notes graves de la guitare sont beaucoup plus puissantes que les notes aiguës. A une certaine distance de l'instrument, cette différence s'atténue acoustiquement, mais à 20 cm, elle est multipliée, obligeant le preneur de Son à utiliser tous les artifices du monde pour recréer un Son à peu près naturel : corrections, filtres, limiteurs. Alors qu'en reculant progressivement le micro, on arrive à un son totalement naturel sans artifices. Quels sont les paramètres importants pour enregistrer correctement la guitare acoustique ?

1) Un bon micro, dynamique ou statique, mais de bonne qualité. La guitare est un instrument riche en harmoniques et demande une grande précision dans la reproduction pour ressembler à la réalité. Donc, plus le microphone sera capable de monter haut dans l'aigu, plus le son sera précis sans être obligé de faire de grosses corrections.

Les micros idéaux : AKG C 414 C 451 - Neumann KM 88 - Beyer M 201 - Shure SM 81.

Tous les microphones ayant une légère petite bosse dans le haut médium ou l'aigu seront les bienvenus. Tous les statiques sont avantagés, car ayant une sensibilité très importante, ils permettent de ne pas amplifier trop sur la console et de préserver le rapport signal/bruit.

2) Une console de qualité. En effet, la guitare est génératrice de signaux brefs et importants en amplitude instantanée (transitoires). Pour que le Son soit reproduit avec précision, il est important que ces signaux soient respectés tout au long de la chaîne enregistrement/reproduction.

Si le pré ampli micro ne tient pas le choc, on verra apparaître des distorsions infernales sur les pointes de modulation dont le seul remède consistera à éloigner le micro de la guitare ou de mettre un limiteur entre les circuits, ce qui, bien sûr, déformera la sonorité. Donc, si ces deux points sont réunis, nous arrivons au troisième paramètre :

3) Une bonne guitare. Si ce point peut paraître ridicule, il est cependant primordial, car le micro et la console n'ont pour but que de capter des sons, et si ces sons sont laids, ils seront encore plus laids à travers les haut-parleurs. Il y a de très bonnes guitares pour l'enregistrement qui n'ont pas un Son extraordinaire en direct, et vice versa. Les guitares Martin sont très dures à enregistrer, car le niveau des graves est important et provoque souvent des difficultés lors de la proximité. Ce sont des guitares de scène, destinées à passer loin en avant. Les Gibson acoustiques sont en général assez fines et donnent de bons résultats à l'exception de la J200 qui a un son trop gros. Les meilleurs résultats s'obtiennent avec les "DOVE" et "Hummingbird" qui sont très équilibrées. L'idéal pour l'enregistrement de proximité est l'ovation, qui ne projette presque pas d'extrêmes graves et facilite considérablement la prise de son. Mais il faut reconnaître que sa sonorité acoustique n'est pas très flatteuse pour ces mêmes raisons. Quelle est la bande passante de la guitare ? Comme tous les instruments à cordes multiples, la guitare a une grande étendue. Sur un analyseur en temps réel, si l'instrument est bon et bien joué, capté avec un bon micro et du soin, on s'aperçoit que la courbe de réponse s'étend de 100 Hz jusqu'à 8/10 KHz. Ceci explique pourquoi il faut prendre soin des corrections et des réglages microphoniques.

Selon les cordes, le niveau des aigus peut changer radicalement. Des cordes neuves ont une sonorité irremplaçable, fine, claire, que l'on ne peut obtenir avec des vieilles cordes et un correcteur. Les cordes nylon ont, bien sûr, une sonorité différente des cordes acier et il ne faut pas tenter de changer une guitare classique en guitare folk. Comment placer le micro ?. Dans le cas d'une prise de son de proximité, deux mains de la rosace sont une bonne base de départ. Si l'on veut augmenter légèrement les graves, rapprocher le micro ; si l'on veut augmenter légèrement la présence, orienter légèrement le micro vers le manche et non vers la caisse. Une sonorité plus floue et douce peut aussi être utilisée en mettant le micro vers le bas de la caisse, sous la main droite. Le micro doit être le plus perpendiculaire à l'instrument.

Peut-on utiliser plusieurs micros ?

Bien sûr, c'est possible. En matière de prise de son, tout est possible, à condition de respecter certaines règles de base. Mettre plusieurs micros sur la guitare conduit obligatoirement à des problèmes de phase qu'il est difficile de régler avec du matériel simple. Mais il est possible d'essayer de mettre un micro devant la rosace et un autre derrière la caisse, par exemple, ou comme tout à l'heure en bas de la caisse sous la main droite. Le seul problème est que la proximité de ces deux microphones peut conduire à des annulations de certaines fréquences en raison de déphasages. Le Son peut donc être pire qu'avec un seul microphone. De préférence, pour minimiser les problèmes, utiliser des microphones identiques. Peut-on enregistrer la guitare en stéréophonie ? Évidemment. Il faut pour cela un micro stéréophonique ou un couple monté sur le support adéquat. Pour une vraie stéréophonie, éviter la pseudo consistant à utiliser deux micros mis n'importe où et que l'on place à gauche et à droite, car là il y a des chances que cette technique vous conduise à un désastre incompatible en mono. Toujours la phase...

Quels sont les "points chauds" de correction de la guitare ?
Dans le grave : 80/100 Hz donnent la rondeur et provoquent, en cas d'excès, cette "bouillie grave" qui tourne et rend le son inaudible. Dans le bas médium, 300/400 Hz donnent la chaleur et la taille de la caisse. Dans le médium, 800/1500 Hz donnent la présence de la corde et son punch. Dans le haut médium, 3.5 KHz donnent l'attaque et la dureté. Dans l'aigu, 10/12 KHz donnent la brillance et le ciselé et aussi, en cas d'excès, mille bruits de doigts sur les cordes.. Quels sont les effets spéciaux que l'on peut utiliser sur la guitare acoustique ? En premier lieu, celui que l'on a utilisé en premier est la compression. La compression sur la guitare sèche, utilisée avec talent, donne une sonorité très intéressante. Quand le guitariste veut donner une impression de force, il joue en bloquant ses cordes après chaque attaque. Le compresseur, en utilisant un temps d'attaque long et que l'on peut utiliser sur la guitare acoustique ? En premier lieu, celui que l'on a utilisé en premier est la compression. La compression sur la guitare sèche, utilisée avec talent, donne une sonorité très intéressante. Quand le guitariste veut donner une impression de force, il joue en bloquant ses cordes après chaque attaque. Le compresseur, en utilisant un temps d'attaque long et un temps de retour court, peut simuler cette sonorité. Il ne faut pas abuser du système car le son devient vite "caoutchouteux". En utilisant des temps d'attaque moyens et un retour lent, on arrive à créer un "sustain" ou durée longue sur des accords tenus par exemple. Il y a ensuite tous les flangers, phasers et autres harmoniseurs, permettant une gamme illimitée de sonorités synthétiques. Un flanger sur la guitare sèche donne des sons magiques, plus beaux que nature, à condition de les utiliser à bon escient. Un délai court, genre 25 à 50 ms, épaissit la guitare et lui donne du corps. Un délai plus long, 75/100 ms détache les notes et si l'on répartit le Son et le délai sur la gauche et la droite, donne une largeur extraordinaire. Un harmonizer sur la guitare, réglé pour transposer d'un 8e de ton, provoque instantanément une image de guitare à 12 cordes, en raison du désaccord volontaire existant entre les deux sons.

Bon défis à tous, et que vive l'acoustique
Fabrice


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Daviken
Modérateur


Coach ouragan

Riffeur tonnerre

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Posté le: 12 Jun 06 19:58   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

Merci pour ce boulot Albi (ainsi que de ton petit passage). Je cours mettre tout ça dans la FAQ.


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Davemetal

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Posté le: 12 Jun 06 20:24   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

merci à toi...
c'est vraiment nickel ton post.
je met ça dans mes favoris.

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David Soltany

Coach ouragan

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Posté le: 12 Jun 06 22:33   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

Merci Albi c'est très clair et très intéressant !
Je vais tester ça sur une compo du prochain album
Il faut que je me procure un bon micro également.


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clear channel
Coach ouragan

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Posté le: 13 Jun 06 03:37   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

Merci à toi mon gars ! Des explications comme ça, aussi claires et didactiques sont du pain béni pour nous tous(tes) ! On en veut encore d'ailleurs........... Bravo !
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Dr J

Coach ouragan

Riffeur éclair

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Posté le: 25 Jan 08 12:21   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

Albinonix a écrit :

Comment enregistre-t-on une guitare acoustique ?


Super travail Fab, mais voilà : rappelons qu'il y a des micros qui ont besoin d'une alimentation Phantom ou Fantôme, je ne sais pas le terme usité en français de chez nous.

1- pourquoi ?

Il y a ds micros qui n'en ont pas besoin

2 - euh.. pourquoi ?

J'ai un SMS57 et je ne peux enregistrer ma sèche nylon, le rapport signal/bruit est impossible. J'ai un t.bone MD-78 beta (à peu de chose près) qui lui a besoin d'une alim, que je n'ai pas du reste. Aurai-je plus de chance ?

3 - quel type de mivros est de ce fait le mieux adapté , s'il y a une réponse possible à cette question.

4 - est-ce que ça : http://www.thomann.de/fr/behringer_ub802_eurorack.htm
ça va m'aider ?

merci à toi


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Coach ouragan

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Posté le: 25 Jan 08 13:05   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

oui oui, cette mixette fonctionne très bien et est munie d'un alim phantom (j'ai la même...)

de plus, quand tu auras goûté au son d'un micro de ce genre sur les prises acoustiques et les voix, tu vas te demander pourquoi avoir attendu autant !


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Cours de batterie ? c'est ici :

http://www.profdebatterie.com

...si ça existe ? des fous du blues-rock ??? Route 66 !
ils ont même un myspace ! : http://www.myspace.com/route66webband
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Dr J

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Posté le: 25 Jan 08 13:15   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

Colonel Blues a écrit :
oui oui, cette mixette fonctionne très bien et est munie d'un alim phantom (j'ai la même...)

de plus, quand tu auras goûté au son d'un micro de ce genre sur les prises acoustiques et les voix, tu vas te demander pourquoi avoir attendu autant !


bon ben si t'y arrives....


ok ok


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Albinonix

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Posté le: 25 Jan 08 13:46   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

Dr J a écrit :
Albinonix a écrit :

Comment enregistre-t-on une guitare acoustique ?


Super travail Fab, mais voilà : rappelons qu'il y a des micros qui ont besoin d'une alimentation Phantom ou Fantôme, je ne sais pas le terme usité en français de chez nous.

1- pourquoi ?

Il y a ds micros qui n'en ont pas besoin

2 - euh.. pourquoi ?

J'ai un SMS57 et je ne peux enregistrer ma sèche nylon, le rapport signal/bruit est impossible. J'ai un t.bone MD-78 beta (à peu de chose près) qui lui a besoin d'une alim, que je n'ai pas du reste. Aurai-je plus de chance ?

3 - quel type de mivros est de ce fait le mieux adapté , s'il y a une réponse possible à cette question.

4 - est-ce que ça : http://www.thomann.de/fr/behringer_ub802_eurorack.htm
ça va m'aider ?

merci à toi

Merci Dr j

Alors pour répondre à tes questions:

1&2-Pourquoi certains micros n'ont pas besoin d'alim Fantôme? Car ils ont tout simplement une alimentation propre (pile 9v par exemple), ou voir carrément pas besoin d'aucun jus!!! Mais ces derniers (ceux qui n'ont pas besoin d'alimentation) sont souvent "léger" leur "mécanique" est fait de telle sorte qu'il transemette suffisament d'impulsion électrique, mais du coup leur son est très souvent (voir toujours) moin précis et chaleureux que les micros ayant besoin d'alimentation (ayant une membrane de meilleur facture ect...).

3- Le mieux adapté pour la prise de son d'une guitare acoustique?
Ton t.bone MD-78 beta , mais le mieu c'est de pouvoir également utiliser ton sm 57 (réserve ton MD-78 beta pour la rosace, positionné pas en face directement, incline le très légèrement vers la touche et à 20cm de hauteur de la rosace. Ton sm 57 emploie le pour la touche, positionné à la douzième frettes, et à 20/30cm, pile en face de la touche).
Comme j'avais dit plus haut de ce munir de deux même micro, n'est pas une règle absolue. J'enregistre avec deux complètement différent, histoire de gout, et miracle: pas de soucis de phase!!!
Pour celà, il faudra te munir soit d'une carte son à deux entrée ayant une alimentation fantôme, soit une petite mixette avec les mêmes fonction)

4- Je ne connais pas ce model, mais très certainement doit faire l'affaire! Vas-y dessus!!!


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Posté le: 25 Jan 08 13:49   un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;) Répondre en citant sur un petit coucou & astuces prise de son acoustique ;)

Albinonix a écrit :
Ton sm 57 emploie le pour la touche, positionné à la douzième frettes, et à 20/30cm, pile en face de la touche).
Pour celà, il faudra te munir soit d'une carte son à deux entrée ayant une alimentation fantôme, soit une petite mixette avec les mêmes fonction)


L'alim phantome elle intéresse aussi le SMS57 ?
J'ai fait mille essais avec le SMS57 SANS alim (puisque je n'en ai pas, et ça n'a jamais rien donné)


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