Pareil, plutot partant pour des défis jazz tout le mois.
Pour le moment ça serait plutot pour écouter, analyser et le faire en off vu mon niveau mais à terme c'est un bon moyen de progresser.
Sinon, je suis un peu d'accord aussi avec le point de vue d'albi sur la théorie.
J'ai parfois l'impression que le problème est inversé et que l'on cherche d'abord à savoir si un passage a été bien été fait en mixo et pas en phrygien pour savoir si ça sonne.
Un peu comme une équation mathématique avec une seule solution possible/note possible. A la rigueur un robot avec toutes ces règles programmé ferait aussi bien. J'ai l'impression que ça limite la créativité dans certains cas.
En même temps, ces règles sont bien utiles aussi quand on pas le talent ou l'intuition suffisante à la base. Après faut pas s'enfermer dedans.
En fait, peut être que le truc est de bien tout maitriser pour ensuite dépasser ça.
Pas évident, mais vachement motivant _________________ Everything. Everyone. Everywhere. Ends.
"moi quand je flippe, je bouffe", Johnny Depp in Freddy les griffes de la nuit, 1985.
J'ai parfois l'impression que le problème est inversé et que l'on cherche d'abord à savoir si un passage a été bien été fait en mixo et pas en phrygien pour savoir si ça sonne.
Un peu comme une équation mathématique avec une seule solution possible/note possible. A la rigueur un robot avec toutes ces règles programmé ferait aussi bien. J'ai l'impression que ça limite la créativité dans certains cas.
En même temps, ces règles sont bien utiles aussi quand on pas le talent ou l'intuition suffisante à la base. Après faut pas s'enfermer dedans.
En fait, peut être que le truc est de bien tout maitriser pour ensuite dépasser ça.
Pas évident, mais vachement motivant
Pas évident mais c'est la finalité et la consécration.
Pourquoi faire en off ? la peur du jugement, du classement ? C'est avec des conseils objectifs qu'on progresse et qu'on ouvre les oreilles. La théorie, c'est le langage, la mathématique, c'est pour qu'on puisse se comprendre et qu'on puisse appliquer des formules que l'oreille ne nous aurait pas amenée. _________________ http://www.myspace.com/nurgesmooth
Non, non, pas de peur /classement ou jugement. Au contraire j'aime bien me mettre en situation inhabituelle.
J'ai déjà fait des défis jazz ou celtiques justement par envie de découvrir d'autres choses.
Ca m'a d'ailleurs valu quelques toles et mediators mais je m'en fout (quoiqu'à force...) parceque j'ai effectivement appris des trucs.
Maintenant je pense quand même que pour être profitable en jazz, faut maîtriser certaines bases ou je suis carrement limite.
Et pis bon, je me connais même en disant ça je participerais avant de maitriser suffisament (saloperie de tendance à vouloir boulcer les choses avant la fin) _________________ Everything. Everyone. Everywhere. Ends.
"moi quand je flippe, je bouffe", Johnny Depp in Freddy les griffes de la nuit, 1985.
Pas évident mais c'est la finalité et la consécration. Pourquoi faire en off ? la peur du jugement, du classement ? C'est avec des conseils objectifs qu'on progresse et qu'on ouvre les oreilles. La théorie, c'est le langage, la mathématique, c'est pour qu'on puisse se comprendre et qu'on puisse appliquer des formules que l'oreille ne nous aurait pas amenée.
Complètement d'accord avec Nurge.
Pourquoi faire en off darkhann ?
Ecoute ma presta sur le dernier défi "rendez vous des jazzeux", tu verras pour moi aussi tout ça n'est pas très clair et pourtant j'ai posté...
Je n'ai appliqué aucune formule mathématique, j'ai juste essayé avec mes moyens techniques limités de bien choisir mes notes pour coller à l'harmonie de la grille.
J'suis vraiment pas capable de jouer sur ce genre de grille sans l'analyser au préalable..... pas de robot ni de mathématiques la dedans. _________________ "Un batteur qui lache une caisse si elle est claire , ce n'est pas grossier....."
Pardon darkhann ....
Je viens de voir que tu avais répondu entre temps... _________________ "Un batteur qui lache une caisse si elle est claire , ce n'est pas grossier....."
Personnellement quand je joue qqch qui sort de la gamme que j'utilise a l'origine dans la grille, une note qui sonne bien, je me sens frustré si je comprends pas pourquoi ca sonne, et j'essaye de trouver pourquoi!
Ca me fait rigoler ceux qui me disent que le feeling ya que ca de vrai...souvent les "moins bons" gratteux vont crier au scandale et dire que tu fais que dla technique quand tu vas sortir un plan de sweep a fond les ballons, ben c'est pareil pour la théorie! Je trouve que c'est frustrant de jouer en étant limité...
Bon ensuite on peut toujours ressortir Hendrix en disant que c'était un bete de ouf, ou Kurt Cobain, mais je maintiens qu'il reste interessant d'apprendre la théorie musicale pour pouvoir se dépater...
BON ET LES DEFIS JAZZ A VOLONTE, COMME CHEZ FLUNCH
bon , par rapport à la théorie : il ne faut pas la voir comme des règles à suivre mais plutot comme un outil qui peut ouvrir le champ (chant). bien sur : jouer complètement d'oreille est idéal , mais si on a la grille d'un standart ou une compo quelconque , on peut ne pas trouver à coup sur les notes "justes". Ne pensez pas que ceux qui aiment la théorie n'ont pas d'oreille , ce sont plutot des gens qui trouveront plus facile de nommer les choses (exemple : un II V I) pour pouvoir les appliquer à nouveau dans les situations analogues.
maintenant , pour les défis jazz , chacun peut défendre l'approche de l'impro qui lui convient : si certains aiment ou trouvent plus facile de nommer les gammes qu'ils utilisent : c'est le résultat qui compte!
à propos de "règles" , il n'y en a pas vraiment : plutot des conseils . un exemple lu dans "la partition intérieure" (Jacques Siron) (je sais plus quelle page , ça fait longtemps) :
"utiliser la quarte sur l'accord M7 peut sembler maladroit"
les "connaisseurs" (que de guillements) saisiront tout de suite ce concept.
on a pas dit qu'il est interdit de jouer la 4rte , on a dit que ça peut sembler maladroit , maintenant , tu fais comme t'as envie!
tout ça pour dire que la théorie...c'est comme vous le sentez
Toujours dans ce superbe bouquin : ceux qui l'ont lu ont pu voir 2 significations pour le mot "jazz" : l'une pour le folklore noir américain" et l'autre pour la musique improvisée en général.
pour l'un l'auteur écrit : Jazz
pour l'autre: Jazz*
je ne sais plus pôur lequel il y a l'astérix.
notion utile en Jazz: l'histoire : on ne devrait pas en jouer sans la connaitre un peu.
=> tout vient du Blues.
=> les chants d'église deviennent "Gospel"
=> la musique militaire (fanfare) devient : "New Orléan's"
Sidney Béchet , Claude Luther..
=>les blancs imitant les noirs : "Dixie land"
=>année 20 à 30 ou 40 : Le swing => c'est hyper en vogue!
=> les Big Bands! Duke Ellington , Count Basie
=> en france on a un super courant de jazz , surtout qu'à une époque on attends les ricains avec impatience!
=> jazz manouche : Django Reinarht
Comme après 39/45 , on a plein de Big bands avec des blancs en beau costume , révolte de musiciens Blacks:
Miles Davis , Charlie Parker , Dizzy Gillespie , John Coltrane , Thélonious Monk...
=> c'est le Be bop : musique extrèment difficile (les harmonies lol) et rapide! (années 50)
Monk : "Swingue comme moi!"
......les géants du jazz......
le Jazz a cette époque a atteint un très haut niveau de recherche : il y perdra popularité et public.
=> période "Cool" : plus sirupeux , plus commercial...
la West Coast : pas mal auraient immigré vers la cote ouest.
=> rebellion à nouveau : Free Jazz (années 60)
Ornette Colemans , John Coltrane
=> années 60/70/80 après le rock : le Jazz Rock
Weather Report , Miles Davis , John Mac laughlin (mahavishnu orchestra)
=> 2000 : guitare-live!
sans blague : connaitre un peu l'histoire du jazz c'est en saisir les différents styles et les différentes approches dont certaines très intuitives.
vous me corrigez s'il y a des erreurs dans mon histoire résumée...trop vite..
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pour albi : proposer des défis de jazz manouche? ben évidemment...
on a pas dit qu'il est interdit de jouer la 4rte , on a dit que ça peut sembler maladroit , maintenant , tu fais comme t'as envie! 
notion utile en Jazz: l'histoire : on ne devrait pas en jouer sans la connaitre un peu.
