Dr J, je suis à nouveau entièrement d'accord avec ce que tu viens d'écrire concernant la substitution diatonique (que moi j'appellerais plutôt du 3e degré).... pour résumé, dans une tonalité donnée (ex. Do majeur), on peut construire des accords (ici, de 4 sons) sur chaque degré de la gamme (ce qui donne ici C7M, Dm7, Em7, F7M, G7, Am7 et Bsemi-dim), et que, sur chacun de ces accords (ex. C7M), on peut non seulement jouer les arpèges de cet accord-là (ici do-mi-sol-si), mais on peut jouer aussi l'arpège de l'accord qui se situe une tierce au-dessus (ici mi-sol-si-ré).
Mais cela ne semble pas être le cas dans la deuxième leçon intitulée "la substitution diatonique du 2d degré", où, là, Olmos joue (dans une tonalité qui n'est pas précisée, il me semble) un accord de Gm7 (sol-sib-ré-fa), et joue dessus l'arpège de l'accord situé une seconde au dessus, A7M (la-do#-mi-sol#).... et, du coup, moi je suis un peu perdu... ou au moins perplexe ... dans quelle tonalité de base on est ? Si on est dans une tonalité majeure, est ce que Gm7 est l'accord du 2e degré de cette tonalité, ou du 3e degré, voire du 6e degré ? Et l'arpège de A7M, il sort d'où celui-là ? Dans quelle tonalité ? HELP, plz dites-moi que j'ai rien compris, ou que j'me plante kekpart et que c'est tout simple
Dr J, je suis à nouveau entièrement d'accord avec ce que tu viens d'écrire concernant la substitution diatonique (que moi j'appellerais plutôt du 3e degré).... pour résumé, dans une tonalité donnée (ex. Do majeur), on peut construire des accords (ici, de 4 sons) sur chaque degré de la gamme (ce qui donne ici C7M, Dm7, Em7, F7M, G7, Am7 et Bsemi-dim), et que, sur chacun de ces accords (ex. C7M), on peut non seulement jouer les arpèges de cet accord-là (ici do-mi-sol-si), mais on peut jouer aussi l'arpège de l'accord qui se situe une tierce au-dessus (ici mi-sol-si-ré).
là tu as compris nickel
lhooqo6 a écrit :
Mais cela ne semble pas être le cas dans la deuxième leçon intitulée "la substitution diatonique du 2d degré", où, là, Olmos joue (dans une tonalité qui n'est pas précisée, il me semble) un accord de Gm7 (sol-sib-ré-fa), et joue dessus l'arpège de l'accord situé une seconde au dessus, A7M (la-do#-mi-sol#).... et, du coup, moi je suis un peu perdu... ou au moins perplexe ... dans quelle tonalité de base on est ? Si on est dans une tonalité majeure, est ce que Gm7 est l'accord du 2e degré de cette tonalité, ou du 3e degré, voire du 6e degré ? Et l'arpège de A7M, il sort d'où celui-là ? Dans quelle tonalité ? HELP, plz dites-moi que j'ai rien compris, ou que j'me plante kekpart et que c'est tout simple
Mais cela ne semble pas être le cas dans la deuxième leçon intitulée "la substitution diatonique du 2d degré", où, là,.......
J'ai rien compris à ce cours
LOL Ben, là, tu m'rassures un peu Mais je suis bien trop obtiné et surtout trop curieux pour pas vouloir comprendre quand-même.... y a kelkin qui peut m'expliquer ?... ou, au moins, me dire qu'il y a rien à comprendre !!!
Moi, j'ai strictement rien compris. J'ai juste trouvé un tableau dans le cours et j'espère que ça va me servir.
C'est plus Dr J, c'est Dr Solfège et Mister Shred. _________________ "I remember sitting at home looking at my Strat that night. I had thought that music worked on a two-dimensional axis: harmony and melody. Suddenly there was a third dimension: sound." Reeves Gabrels
OOPS! ERRATUM
Dans la seconde vidéo du cours d'Olivier Olmos "la substitution diatonique du 2d degré", Olvier Olmos joue dans une tonalité qui n'est pas précisée un accord de Gm7 (sol-sib-ré-fa), et il joue dessus l'arpège de l'accord situé une tierce plus haut, Bb7M (et on pas, comme je l'avais dit, une seconde au dessus, A7M = la-do#-mi-sol# - MEA CULPA c'est en regardant la seconde position d'arpège donnée que je me suis foutu dedans)
.... du coup, beaucoup de choses s'éclairent puisqu'il s'agit donc de la même substitution diatonique que dans la leçon précédente..... mais il me reste quand même des interrogations ?
- pourquoi la tonalité n'a-elle pas été précisée ?... ça aurait aidé... en tout cas pour moi
- quel est l'objet réel de ce cours, puisqu'on n'y apprend rien de plus que dans le premier cours.... c'est une sorte de zoom pour appliquer la leçon précédente sur le 2e degré d'une gamme, ici, en F majeur, avec Gm7 donc comme 2d degré, et Bb7M comme substitution.... en fait, on n'y apprend que différentes positions d'arpèges d'un accord maj7 (sur les accords C7M, A7M, G7M, F7M et D7M).... mais un autre titre aurait peut-être été plus éloquent, et, du coup, il me vient une remarque : dans le présent défi, et comme il n'est pas fait référence au cours suivant, en novembre "la substitution diatonique du 5e degré" est-il attendu qu'on utilise uniquement la substitution diatonique sur le 2e degré dans le défi ???
Bon j'arrête là, je vais finir par embrouiller tout le monde... moi compris !
il n'est pas fait référence au cours suivant, en novembre "la substitution diatonique du 5e degré" est-il attendu qu'on utilise uniquement la substitution diatonique sur le 2e degré dans le défi ???
Très bonne remarque.
Ce qui me gêne moi, ca serait la substitution diatonique du III° degré car on arrive sur un V° et donc sur un triton, ce qui n'est pas la fonction d'un III mais celle d'un V ou celle sa substitution diatonique à lui, le VII. J'ai posé la question dans le cours _________________ Dr J - http://www.myspace.com/jeanlagratte
Interrogation très intéressante, indeed... merci de l'avoir signalé je surveille le sujet pour la réponse..
P.S. je viens de remettre la BT en boucle, elle est vraiment belle... et ça coule tellement bien de jouer d'oreille dessus.... quel gachi ça va être quand j'aurai mis au point un système pour appliquer toutes mes nouvelles connaissances sur le sujet .. LOL
1° degré de Do : C E GB(7M) D(9) F(11) A(13)
3° de Do Em : E G BD(7°) F(9b) A(11) C(13b)
On reste en tonalité de Do, on ne passe pas en tonalité de Em :
Gamme de Em (naturelle) : E F# G A B C D.
F# est ici la 9° et non pas la 9b... donc non tu ne peux pas utiliser la gamme de Em puisque tu changerais de tonalité.
Par contre, ca sera la gamme de E phrygien : E F G A B C D et oui puisque ca n'est que la gamme de C mais jouée à partir de E.
C "ionien" = E "phrygien", la différence est que dans le 1° cas tu vas insister sur le C, dans le 2° sur le E, les notes cibles ne sont pas les mêmes.
Je voudrais bien confirmation de qu'est-ce que je dis car bon, j'apprends en même temps
Tu connais un peu les modes ?
Oui je connais les modes.
Quand on me dit qu'il faut jouer en C ionien je comprends bcp mieux.
Tout ce qui change ce sera l'accent qu'on met sur une note(avec CM==> C et sur E===> sur E ) Ok pour ça.
Et je comprends aussi que le "but" de cette opération sera d'enrichir l'accord de Am7. Car ils contiennent les meme notes mais disposé différement: Dans E Phrygien on a : E- F -G-A-B...etc...
et dans C on a C-D-E etc... Et E est la tierce de C et la quinte de Am _________________ Nicolas
ou au moins perplexe 
... dans quelle tonalité de base on est ? Si on est dans une tonalité majeure, est ce que Gm7 est l'accord du 2e degré de cette tonalité, ou du 3e degré, voire du 6e degré ? Et l'arpège de A7M, il sort d'où celui-là ? Dans quelle tonalité ? HELP, plz 
dites-moi que j'ai rien compris, ou que j'me plante kekpart et que c'est tout simple 
Mais je suis bien trop obtiné et surtout trop curieux pour pas vouloir comprendre quand-même.... y a kelkin qui peut m'expliquer ?... ou, au moins, me dire qu'il y a rien à comprendre !!!
Interrogation très intéressante, indeed... merci de l'avoir signalé 
