oulalala, j'ai mal aussi à la tête
J'ai beau lire le cour, je pige quedale à des Ab7%9°+ truc machin?!?
Bon bein je crois que je jourai avec mon accordéon diatonique (là je suis sure de la gamme à utiliser) ^^
_________________________________
Pour info, la gamme diatonique de Do Majeur ce compose de ces notes:
Si=sensible
Do=tonique
Ré
Mi
Fa
Sol
La
Si
...
__________________________________
La gamme diatonique de Do mineur ainsi:
Si=sensible
Do=tonique
Ré
Mi bémol
Fa
Sol
La bémol
Si b
... _________________ - http://www.myspace.com/Albinonix
oulalala, j'ai mal aussi à la tête
J'ai beau lire le cour, je pige quedale à des Ab7%9°+ truc machin?!?
...
En soi c'est pas bien dur à comprendre :
tu connais l'harmonisation de la gamme majeure avec les extensions, les arpèges quoi (les onzième, treizèime, les neuvièmes)
1° degré = Do7M : C E G B D F A
2° degré = Dm : D F A C E G B
3° degré = Em : E G B D F A C
4° degré = F7M : F A C E G B D
On remarque que les notes du 1° et 3° sont les mêmes, celles du 2° et 4° sont les mêmes, et il en sera ainsi pour le 3° et 5°, le 4° et le 6°, etc etc etc
L'idée est donc de jouer sur un degré donné l'arpège correspondant au 2° degré au dessus.
Sur C7M, jouer l'arpège de Em7 : E G B D
Il se trouve qu'ici D est la 7m de Em7 mais aussi la 9° de C7M. Jouer l'arpège de Em7 permet de mettre en valeur la 9° de C7M
Sur Dm7, jouer l'arpège de F7M : F A C E
Il se trouve qu'ici E est la 7M de F7M mais aussi la 9° de Dm7. Jouer l'arpège de F7M permet de mettre en valeur la 9° de Dm7
L'avantage de ça, c'est finalement de n'avoir à connaître, si on peut dire, que les arpèges 7° de chaque degré et pas forcément les 9° 11° et 13°.
Tu apprends la positions des arpèges à 4 notes (1 3 5 7) de chaque degré par coeur et après selon le degré demandé, tu peux placer l'arpège de ce degré ou celui de deux degrés au dessus, ça passe nickel. _________________ Dr J - http://www.myspace.com/jeanlagratte
oulalala, j'ai mal aussi à la tête
J'ai beau lire le cour, je pige quedale à des Ab7%9°+ truc machin?!?
...
En soi c'est pas bien dur à comprendre :
tu connais l'harmonisation de la gamme majeure avec les extensions, les arpèges quoi (les onzième, treizèime, les neuvièmes)
1° degré = Do7M : C E G B D F A
2° degré = Dm : D F A C E G B
3° degré = Em : E G B D F A C
4° degré = F7M : F A C E G B D
On remarque que les notes du 1° et 3° sont les mêmes, celles du 2° et 4° sont les mêmes, et il en sera ainsi pour le 3° et 5°, le 4° et le 6°, etc etc etc
L'idée est donc de jouer sur un degré donné l'arpège correspondant au 2° degré au dessus.
Sur C7M, jouer l'arpège de Em7 : E G B D
Il se trouve qu'ici D est la 7m de Em7 mais aussi la 9° de C7M. Jouer l'arpège de Em7 permet de mettre en valeur la 9° de C7M
Sur Dm7, jouer l'arpège de F7M : F A C E
Il se trouve qu'ici E est la 7M de F7M mais aussi la 9° de Dm7. Jouer l'arpège de F7M permet de mettre en valeur la 9° de Dm7
L'avantage de ça, c'est finalement de n'avoir à connaître, si on peut dire, que les arpèges 7° de chaque degré et pas forcément les 9° 11° et 13°.
Tu apprends la positions des arpèges à 4 notes (1 3 5 7) de chaque degré par coeur et après selon le degré demandé, tu peux placer l'arpège de ce degré ou celui de deux degrés au dessus, ça passe nickel.
Merci pour l'explication.
Je m'y perd un peu , j'arrive pas à me concentrer jusqu'au bout, mon cerveau a du mal à saisir.
Et dire que le niveau du défi est débutant?!? J'imagine pas trop le gars qui à commencé la gratte y a une semaine, ayant toute cette connaissance théorique...
Bah je vais faire comme d'hab, je fait juste gaffe de rester en gamme Diato et jouer à l'oreille ^^
euuu, c'est quoi en faite une "substitution?" , çà veut dire qu'on nous donne par exemple ici des accords de gamme en DO diatonique, mais qu'en mélodie on doit jouer sur une autre gamme diatonique correspondant à un certain degré défini?
Hooo, bobo tête, je vais faire la vaisselle et reposer tout ce que j'ai lu _________________ - http://www.myspace.com/Albinonix
euuu, c'est quoi en faite une "substitution?" , çà veut dire qu'on nous donne par exemple ici des accords de gamme en DO diatonique, mais qu'en mélodie on doit jouer sur une autre gamme diatonique correspondant à un certain degré défini?
Hooo, bobo tête, je vais faire la vaisselle et reposer tout ce que j'ai lu
Si j'ai bien compris ce que j'ai lu du cours, tu n'es pas loin, sauf qu'au lieu de gammes, le cours ne parle que d'arpèges (ce qui change pas mal car l'arpège ignore une note sur 2), du coup, tu joues tout en gamme de Do diatonique, mais au lieu de faire un arpège par exemple do-mi-sol-si, tu fais à la place (tu lui substitues) l'arpège mi-sol-si-ré, et ainsi de suite pour tous les arpèges des toutes les notes de la gamme..... c'est ça, les autres, ceux qui ont compris ??? j'apprends aussi moi
EDIT: j'imagine que ça s'utilise si tu veux jouer des arpèges en mélodie, et pas des notes qui se suivent, à moins d'ajouter à arpèges des notes de passage prises dans la gamme de départ... enfin, je crois :FIN EDIT
Quand t'as fini ta vaisselle, et que t'as fini de lire mon message, tu peux venir me faire la vaisselle ici si ça peut te détendre
Je prends du temps pour y répondre, j'ai passé une mauvaise journée, une mauvaise nuit etc... j'ai pas trop le moral pour travailler
Mais demain, promis j'y réfléchis jusqu'à compréhension ou ce que ma tete explose!
Merci pour les réponses
Quelle journée de merde....
Il y a des journées comme celle ci ou on aimerait pas se reveiller et rester dans son lit....ou rester avec sa Guitare... _________________ Nicolas
Je viens de lire attentivement les deux cours, de visionner les 2 vidéos et de lire attentivement les commentaires du cher Dr J et j'ai 3 remarques à faire:
1- j'en suis arrivé à exactement la même conclusion que Dr J (et c'est même mieux expliqué que dans le cours)
2- MAIS, tout ce que Dr J dit, et tout ce que je dis dans mon commentaire plus haut, NE S'APPLIQUE QU'au premier des deux cours, MAIS PAS au cours "La substitution diatonique du second degré" (je potasse encore un peu là-dessus et j'essaie d'y revenir, mais je vois que là Olivier Olmos fait un accord de Gm7 et joue dessus l'arpège de A7M, donc une seconde plus haut, plus une tièrce)
3- il me semble que, dans le premier cours l'expression "2 degrés dans la hiérarchie de l'harmonisation de la gamme" prête à confusion, puisque je comprends qu'il s'agit du 3e degré: ex.
C 7M : do-mi-sol-si
Em 7 : mi-sol-si-ré
le Em7 est l'accord du 3e degré de la gamme. Qu'est-ce que "2 degrés dans la hiérarchie de l'harmonisation de la gamme" veut vraiment dire ?
Dites-moi si je suis pas trop dans les patates avant que je passe trop de temps là-dessus.... alors que la BT se joue si bien toute seule sans tout ça ... lol
PS. La vie en Rock, repose-toi bien, je crois qu'on a besoin des lumières du plus de monde possible sur ce coup là
euuu, c'est quoi en faite une "substitution?" , çà veut dire qu'on nous donne par exemple ici des accords de gamme en DO diatonique, mais qu'en mélodie on doit jouer sur une autre gamme diatonique correspondant à un certain degré défini?
Hooo, bobo tête, je vais faire la vaisselle et reposer tout ce que j'ai lu
C'est pas une histoire de gamme diatonique. La "substitution" c'est le remplacement d'un accord par un autre. Ca permet d'agrémenter une grille.
Il suffit de prendre sa gratte et de jouer :
J'ai "substitué" le G7, un coup par Db7, un coup par Bm7/5b. Ca c'est le principe de la substitution.
Ensuite vient la mélodie, ce qu'on veut jouer là dessus. Quand on est en manque d'inspiration, ou qu'on veut une base de départ, on peut partir sur l'arpège d'un accord : fond tierce quinte septième 1 3 5 7. Nous sommes dans des accords à 4 notes, et bien au lieu de les plaquer d'un coup ces 4 notes, on les joue l'une après l'autre.
Prenons les deux dernières lignes de la grille
Dm7 | G7 | C7M | C7M
Dm7 | Bm7/5b | C7M | C7M
Je vais jouer les arpèges de base :
D F A C | G B D F | C E G B | C E G B
D F A C | B D F A | C E G B | C E G B
Vous voyez bien que, en gras, G7 et Bm7/5b ont des notes communes B D F. Et si on regarde bien, A, qui est la 7m de Bm7/5b, est aussi la 9° de G7.
De ce fait, jouer l'arpège de Bm7/5b sur un G7 a un sens logique
D F A C | G B D F ou bien B D F A | C E G B | C E G B
J'ai joué l'arpège d'un accord de substitution sur G7.
Sur un accord à 4 sons, on peut jouer l'arpège du 2° degré au dessus. C'est le tableau représenté dans le cours.
Je voudrais revenir sur Dd7, substitution tritonique, mais dans un autre post peut-être. _________________ Dr J - http://www.myspace.com/jeanlagratte
heuuu... je suis allé jeter un oeil et un oreille sur les cours...
[...]
pis sur les vidéos, là, je sais pas c'qu'il a fumé le père Olmos, mais on dirait qu'on vient de le tirer de son lit
limite caméra cachée... hein ! quoi, ça tournait, là ?
C'est vrai qu'il donne pas l'impression d'un fort enthousiasme notre cher maître. 'Faut dire que donner des cours à des gugusses comme nous, ça doit pas être marrant tous les jours ... il a dû se dire que de toute façon tu f'rais pas comme il dit, non ? alors, y'a d'quoi devenir blazé
, çà veut dire qu'on nous donne par exemple ici des accords de gamme en DO diatonique, mais qu'en mélodie on doit jouer sur une autre gamme diatonique correspondant à un certain degré défini?
... il a dû se dire que de toute façon tu f'rais pas comme il dit, non ? 
