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anonyme

Inscrit le 01 Jan 70
Localisation : -
Posté le: 10/05/2005 à 12:43   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
kida a écrit :
il

Tchuss

dit t'avais pas toi un lien sur un gratteux qui jouais sur des dessins animes type bambi

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chriscb


Inscrit le 04 Mar 05
Localisation : Colombes (92, France)
Posté le: 10/05/2005 à 13:08   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
Je peux pertinament pas raler sur les gens qui transforme les BT. Je suis le premier a le faire. Effectivement, ce que je fais, c'est plus des impros, ce sont des compos ou des arrangements. Je cherche un air, je le retravaille, j'ajoute des choses au BT pour que le resultat corresponde plus à ce que j'avais dans la tête. Je fais ca parce que c'est comme ca que j'avance et j'estime que le principal attrait des défis n'est pas l'aspect "compétition" mais l'aspect progression. Ils nous permettent de nous ouvrir, d'écouter ce que font les autres, d'apprendre d'autre technique, d'avoir des avis sur notre jeu et corriger nos défauts. La compétition n'est finalement qu'un pretexte et le défis est avant tout un défis à nous même plus qu'un défis avec d'autre guitaristes.

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Visitez mon blog, viendez tous, viendez tous !
http://blog.chriscb.org/ ou mon site web : http://www.chriscb.net/ ou l'autre : http://www.chriscb.com.. Et ah oui, mon site de zic quand même : http://music.chriscb.org/
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SLVH

Coach ouragan


Inscrit le 16 Jan 05
Localisation : ailleurs
Posté le: 10/05/2005 à 13:45   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
chriscb a écrit :
Je peux pertinament pas raler sur les gens qui transforme les BT. Je suis le premier a le faire. Effectivement, ce que je fais, c'est plus des impros, ce sont des compos ou des arrangements. Je cherche un air, je le retravaille, j'ajoute des choses au BT pour que le resultat corresponde plus à ce que j'avais dans la tête. Je fais ca parce que c'est comme ca que j'avance et j'estime que le principal attrait des défis n'est pas l'aspect "compétition" mais l'aspect progression. Ils nous permettent de nous ouvrir, d'écouter ce que font les autres, d'apprendre d'autre technique, d'avoir des avis sur notre jeu et corriger nos défauts. La compétition n'est finalement qu'un pretexte et le défis est avant tout un défis à nous même plus qu'un défis avec d'autre guitaristes.

tout à fait d' accord avec toi
c' est très réducteur de n' aborder la musique en général et les défis en particulier que comme un 100 mètres olympique par exemple.
pour rester dans l' athlétisme pour la comparaison je verrais plutôt ça comme un décathlon ou il y a 10 disciplines vraiment différentes
participer aux défis cela permet de travailler l' instrument d' accord !!!
mais aussi : la prise de son , l' harmonie , l' arrangement , le mixage , la mise en place rythmique , etc ..........
et ce n' est pas une question de moyens financiers !!!
le seul véritable investissement c' est " l' ordinateur " pour tout le reste il existe des logiciels gratuits ou bon marché qui permettent de se lancer dans la MAO avec des résultats plus qu' honnêtes. après c' est une question d' investissement personnel au niveau technique de prise de son etc .....
pas besoin d' investir des milliers d' € pour arriver à mettre en place ses idées et exprimer sa personnalité dans des compos et arriver à se faire plaisir
maintenant je comprends également que l' on puisse vouloir se cantonner au travail de l' instrument et ne pas vouloir s' ouvrir à d' autres horizons mais il ne faut pas critiquer ceux qui le font !!


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mon site actuellement en construction
http://theslvh.guitarworld.free.fr
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Amdukias

Coach ouragan


Inscrit le 19 Feb 05
Localisation : -
Posté le: 10/05/2005 à 15:05   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
barney42 a écrit :
kida a écrit :
il faut surtout respecter la vision de chacun !!! arreter de se "prendre la tête" pour quedal :wink...bref si AYMAN ou Quiconque a envi de modifier un BT ..ben ca ne me gene aps ...c'est même un + pour moi...bref ne pensé que guitare c'est dommage...mais c'est jsute ma vision !!...

desolé je n'ai pas lu ton commentaire de participation j'écouterai ta version demain....

Tchuss


ca depend jusqu'ou en fait. Le but des impros reste de faire participer tout le monde sur un meme BT! En l'occurence j'ai beaucoup apprecie la participation d'ayman meme si je trouve qu'il a trop modifie le BT (je ne le citais vraiment qu'en exemple hein).
je pense que faire des defis dedies aux arrangements seraient une idee a travailler...
idem pour la note de 'respect de la contrainte'... Dites moi ce que vous en pensez!


je suis d'accord pour la note de respect de la contrainte....c'est meme pas contestable d'ailleurs....

mais apres si certains ont envie de faire tel ou tel truc c'est en leur ame et conscience...

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chriscb


Inscrit le 04 Mar 05
Localisation : Colombes (92, France)
Posté le: 10/05/2005 à 15:20   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
Le problème va être le même : l'interpretation de la contrainte. La seule chose qui impose l'impro, c'est le nom qu'on a donné au défis. L'impro, c'est quoi ? du one shot ? On doit travailler le theme ou pas ? La contrainte est certe importante, elle est souvent source d'inspiration, mais faut pas non plus "brimer" la créativité de certains (désolé pour ce mot fort, j'en ai pas trouvé d'autre).

Par exemple, sur ce défis, la seule contrainte c'est :

"Petits themes et solos sont de rigueur......", il faut donc sortir un thème et/ou un solos (qui pour moi sont souvent dans le même lots). Est-ce que le non respect de la contrainte vient de ceux qui ont fait un beau mix, ajouté des nappes, transformé le BT ou de ceux qui ont sortie quelques choses de très technique, mélodiquement bien fait mais sans thème identifiables ?... Personnellement, je serais bien accapable de le dire. Déjà donner des notes, j'ai du mal. Je me force à le faire mais c'est souvent à contrecoeur et pas souvent pertinant, mais j'essais. Alors une note de plus, ca m'arrange pas.


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douss

Coach éclair


Inscrit le 05 Oct 03
Localisation : Boulogne-Billancourt (92, France)
Posté le: 10/05/2005 à 15:35   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
Je pense que la question n'est pas de qui a le droit de faire quoi, chacun a sa conception de la musique et çà ne regarde que lui, manquerait plus qu'on ne soit plus en démocratie, donc tout à fait d'accord avec ce que tu dis SVLH13, mais pour résumer pon poit du vue sur la question: faisons gaffe de toujours utiliser la technologie pour exprimer un truc en musique, et non pas faire de la musique en fonction de la technologie suivant ce que nos samples vont nous indiquer de faire en délaissant alors l'expressivitéet l'inspiration qui sommeile en nous: tant que çà correspond toujours une intention, à une démarche de musicien, à une expression incalculée surgie de nos tripes et non pas du fruit du hasard, que nos samples "pourraient" peut-être influencer. Si çà reste dans cette optique, on peut même utiliser mille samples moi j'y vois aucun inconvénient, çà peut être que plus original voire plus créatif si c'est bien utilisé!
En fait, la problèmatique je pense serait la suivante: la technologie favorise-t-elle ou handicape-t-elle la liberté dans l'expression artistique? ... (réponse pas si évidente!

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SLVH

Coach ouragan


Inscrit le 16 Jan 05
Localisation : ailleurs
Posté le: 10/05/2005 à 16:31   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
douss a écrit :
Je pense que la question n'est pas de qui a le droit de faire quoi, chacun a sa conception de la musique et çà ne regarde que lui, manquerait plus qu'on ne soit plus en démocratie, donc tout à fait d'accord avec ce que tu dis SVLH13, mais pour résumer pon poit du vue sur la question: faisons gaffe de toujours utiliser la technologie pour exprimer un truc en musique, et non pas faire de la musique en fonction de la technologie suivant ce que nos samples vont nous indiquer de faire en délaissant alors l'expressivitéet l'inspiration qui sommeile en nous: tant que çà correspond toujours une intention, à une démarche de musicien, à une expression incalculée surgie de nos tripes et non pas du fruit du hasard, que nos samples "pourraient" peut-être influencer. Si çà reste dans cette optique, on peut même utiliser mille samples moi j'y vois aucun inconvénient, çà peut être que plus original voire plus créatif si c'est bien utilisé!
En fait, la problèmatique je pense serait la suivante: la technologie favorise-t-elle ou handicape-t-elle la liberté dans l'expression artistique? ... (réponse pas si évidente!

je ne vois pas pourquoi tu focalises sur les samples
quand tu fais l' arrangement d' un BT du peux effectivement rajouter des samples ( percus, boucles de batterie supplémentaire etc ... ) mais un séquenceur te permets également d' ajouter une ou plusieurs parties de synthés que tu peux jouer ou écrire dans l' éditeur midi, ainsi que plusieurs guitares : rythmiques, arpèges etc.... tout ça c' est toi qui le maîtrises !! pas la machine
la machine n' est là que pour répeter inlassablement et à l' infini dès que tu appuies sur " Lecture " ce que tu as programmé
il est évident que le rendu n' est absolument pas le même par rapport à de vrais musiciens mais tu ne peux nier que cela permet quand même avec un minimum d' investissement de produire un travail intéressant !!!
quand j' avais 18 ans ( il y a 24 ans ) le seul moyen de faire une démo à prix raisonnable pour le petit musicien débutant amateur que j' étais c' était les 4 pistes à K7 et il fallait vraiment jouer des instruments si tu voulais pouvoir enregistrer quelque chose
ou alors il fallait avoir les moyens de travailler en studio pro ou semi-pro et crois moi c' était pas donné à la journée
aujourd' hui la technologie permet avec un minimum d' investissement financier et beaucoup d' investissement personnel pour maîtriser tout ça d' obtenir des résultats vraiment très satisfaisants sur tous les plans techniques
par contre en ce qui concerne la créativité, le talent, le charisme etc ... il est certain que les machines ne peuvent rien pour nous !!!
personellemnet j' utilise la technologie pour exprimer ce que j' ai envie d' exprimer mais crois moi que si j' en avais les moyens financiers je ferais la même chose avec des musiciens ( des vrais )


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blackluke

Inscrit le 08 Dec 04
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Posté le: 10/05/2005 à 17:05   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
je vais pas tout re-citer ça serais trops long lol

SLVH13===> Je suis 100% d'accord avec toi en tout point .

personnellement je pense que ce qui compte c'est que le BT ne sois pas gacher ,ensuite c'est une question de gout.




(aller les gars faut pas trops Free-poster sinon Papi Satch va nous couler une biéle)


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chriscb


Inscrit le 04 Mar 05
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Posté le: 10/05/2005 à 17:06   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
Pour appuyer un peu plus là où ca fait mal, les machines ont permis a de _vrai_ musicien mais qui ne savent pas jouer d'un instrument de s'exprimer.

C'est marrant, je retrouve ici la même lutte qu'il y'a en photographie avec les adepte du tout numérique (utilisation de photoshop, etc...) et ceux qui passe des heures dans leurs labos argentiques à respirer à longueur de journée les produits chimique toxique et a demander des délais de 8 mois. Mais bon, c'est pas la même souffrance, donc l'art est plus beau... D'ailleurs, un photographe qui est au numérique n'est souvent pas un artiste à leurs yeux (bien avant d'avoir vu le travail d'ailleurs).

L'ordinateur, les synthé softs ne sont jamais que des machines a faire du sons, rien de plus. On a, sans avoir besoin de savoir jouer avec ses doigts, le plaisir de pouvoir écrire de la musique. Tu n'auras pas la sonorité d'un saxophone, mais tu auras des nappes belles, des sons nouveaux, des nouveaux moyen d'expression.

J'ai aussi rencontré le problème avec des musiciens pur et dur quand j'ai fait écouter mes premieres maquettes. Ah ? C'est du séquenceurs ? Ah bha c'est nul alors... Ils avaient pas encore enlevé le celophane autour du CD. Merde alors. J'ai eu le droit aussi a des "Comment ca, c'est pas du live ? Tu fais pas de concert ? C'est pas de la musique alors, c'est de la techno..." Il y'a un apriori (je ne parle pas pour vous) sur le séquenceur, les machines en général et sur la musique électronique énorme et c'est vachement dur de le briser. Le gap entre ceux qui utilisent les nouvelles technologie restera, quelque soit l'art (les graphistes qui travaillent à la tablette et pas avec des pots de peintures, les photographes en numériques, les réal de film de synthèse, les musiciens dont l'instrument principal est Cubase).

Je reste persuadé que l'écriture avec un ordinateur est aussi belle et aussi expressive que l'utilisation d'un instrument "classique". C'est d'ailleurs, à mon humble avis, un instrument à part entiere. Certains l'ont compris et se sont lancé à corps perdu dedans, et d'autres ont du mal à l'accepter et à accepter que d'autre n'ai pas la même vision de la musique. Pas facile tout ca quoi .

Personnellement, j'ai toujours eu de l'admiration pour ceux qui arrivent a sortir un méga truc à la gratte ou au clavier (allez à un concert de Toto, ils calment tous). Maintenant, j'ai autant de respect pour Garnier ou autre Jarre qui ne savent pas jouer d'un intrument de musique à corde ou a touches.


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Kida

Médiator d'or
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Inscrit le 04 Oct 03
Localisation : Jupiter
Posté le: 10/05/2005 à 18:40   Réélectro ! Répondre en citant sur Réélectro !
et_si_di_si a écrit :
barney42 a écrit :
kida a écrit :
il faut surtout respecter la vision de chacun !!! arreter de se "prendre la tête" pour quedal :wink...bref si AYMAN ou Quiconque a envi de modifier un BT ..ben ca ne me gene aps ...c'est même un + pour moi...bref ne pensé que guitare c'est dommage...mais c'est jsute ma vision !!...

desolé je n'ai pas lu ton commentaire de participation j'écouterai ta version demain....

Tchuss


ca depend jusqu'ou en fait. Le but des impros reste de faire participer tout le monde sur un meme BT! En l'occurence j'ai beaucoup apprecie la participation d'ayman meme si je trouve qu'il a trop modifie le BT (je ne le citais vraiment qu'en exemple hein).
je pense que faire des defis dedies aux arrangements seraient une idee a travailler...
idem pour la note de 'respect de la contrainte'... Dites moi ce que vous en pensez!


je suis d'accord pour la note de respect de la contrainte....c'est meme pas contestable d'ailleurs....

mais apres si certains ont envie de faire tel ou tel truc c'est en leur ame et conscience...


Gentiment hein...ca c'est du nimporte nawake !!

par exemple la contrainte sur ce defi c'est koi ? bref cela depend de la vision de chacun...si sur un BT punk (au hasard hein)..tu jou accordé avec quelques paln techniques..tu ne respecte aps la contrainte c'est ca ?..aller 2 en contraintes tu jou trop bien..un peut de rocknroll attitude mon frère


bref il ne faut pas brider les gens avec cela !!!..rien que le principe des notes...je trouve (moi koi) est vraiment debile !!....ca entarine koi...des plaintes.pleurnicahge ect...aucun intérêt !!

Satch....arg c'est pas moi (jte jure hein !!), mais je em souvient de ce gars !! (j'aimerai que tu me jou de la gratte sur le dessin animé avec Bambi )


_________________
http://www.myspace.com/oliveguitare

le trailer de presentation du Dernier Helene Grimaud , sur BACH

http://www.youtube.com/watch?v=1JZzAupJap0
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