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anonyme

Inscrit le 01 Jan 70
Localisation : -
Posté le: 08/10/2005 à 20:18   Racines Répondre en citant sur Racines
Kida a écrit :
Ty Nico a écrit :
satch. a écrit :
bon foot


tu joues avec kida et moi on fait un piccolo foot faut miser sur un joueur si il marque on boit cul sec.... les regles sont différentes mais on peut pas verfier sur le net donc cul sec sur un but... si il est marqué a coupet c coupet cul sec.... tu peux prendre larbitre a chaque fois qu'il met un carton jaune!!!


moi j'ai rien a boire lol..bon ca ferme dans 15 min fo que je fasse mes courses ..de la bouffe hein je boit pas moi !!

ah je viens ti pas de comprendre les regles
ben ok pour moi comme de toutes facons je trouve jamais je risque rien !!!

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Nickepiff

Coach ouragan


Inscrit le 21 Mar 04
Localisation : Nancy/Guingamp/Saclay/Toulouse
Posté le: 08/10/2005 à 20:18   Racines Répondre en citant sur Racines
Kida a écrit :
Ty Nico a écrit :
satch. a écrit :
bon foot


tu joues avec kida et moi on fait un piccolo foot faut miser sur un joueur si il marque on boit cul sec.... les regles sont différentes mais on peut pas verfier sur le net donc cul sec sur un but... si il est marqué a coupet c coupet cul sec.... tu peux prendre larbitre a chaque fois qu'il met un carton jaune!!!


moi j'ai rien a boire lol..bon ca ferme dans 15 min fo que je fasse mes courses ..de la bouffe hein je boit pas moi !!


je suis o coca ce soir j'ai trop de sang ds lalcool today lol


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marcaut
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Coach ouragan


Inscrit le 06 Aug 03
Localisation : chez moi
Posté le: 08/10/2005 à 20:20   Racines Répondre en citant sur Racines
zamzamx a écrit :
marcaut a écrit :
satch. a écrit :


perso je comprend pas ce que tu dit , moi j'ecoute marty friedman et jason becker.



Moi aussi j'écoute Marty Friedman et Jason becker. Mais tu crois que quand tu écoutes "scenes" de Friedman c'est du one shot ? Non. Est ce que ça veut dire que tu ne perçois pas ce qu'est vraiment le guitariste ? Que c'est moins bien que si il l'avait fait en one shot ? Non.
La construction d'un morceau, l'agencement des prises, le choix des sons, des effets, le mixage, l'arrangement, tout ça c'est aussi caractéristique d'un musicien. il n'y a pas que le one shot qui puisse exprimer au mieux ce qu'est un guitariste.
Tu ne comprends pas ce que je dis ? C'est pourtant simple : tu dis que le one-shot transcrit au plus proche ce qu'est un musicien au plus profond. Moi je dis que la construction plus travaillée d'un morceau (avec éventuellement mixage de plusieurs prises) permet AUSSI de transcrire ce qu'est un musicien au plus profond. Il n'y a pas une forme de production de musique qui prédomine sur ce point. C'est vrai ou c'est faux ?



ouai mais la tu parles d enregistrement...la musique c est pas que ca.
a la base quand tu fais de la musique c est pour la jouer en publique et en one shot.Les enregistrements servent juste a garder une trace et a gagner de l argent avec.Ce n est pas une fin en soit .
C est quand meme le live et la vraie vie qui retranscrive le mieux ce qu est un musicien au plus profond.

Sur ce moi je retourne dans la vraie vie .je vais boeuffer avec des potes et me bourrer la tronche ....sauter des meufs ...et piccoler encore et encore

bonne soiree


Mais j'ai jamais dit qu'il n'y avait que l'enregistrement. J'ai jamais dit que le musique se réduisait aux albums studio. Evidemment qu'il y a la performance publique qui fait aussi partie de la musique.
Je dis que les deux forme de musique (enregistrée et live) permettent, d'une façon bien sûr différente, d'exprimer autant d'émotions l'une que l'autre. Des émotions différentes bien sûr, mais des émotions qui traduisent tout autant l'âme du musicien.
A la base, quand tu fais de la musique, c'est pour la faire écouter AU public, ce qui inclut EN public, mais pas seulement.
Je vous signale que certains musiciens ne se produisent jamais sur scène. il ne font que du studio. Que de l'enregistrement. Est ce que ça en fait pour autant des musiciens inférieurs aux autres ? Est ce que ça en fait des musiciens sans âme ? je ne pense pas.
Certains écrivent de la musique et ne l'interprètent pas. ils laissent l'interprétation de leur musique à d'autres. Est ce que ça enlève de l'âme à leur musique ? non.
J'ai tellement vu de concerts pouris parceque les musiciens ne jouent pas ensemble ou que le son est mauvais, que je me dis que parfois, il faut faire autrement pour faire écouter sa musique...
Regardez autour de vous, et ayez de la tolérance : toutes les formes de musique sont respectables. Toutes les formes de musique permettent de s'exprimer profondément. il faut juste que chacun trouve SA façon de s'exprimer. Moi je ne me produit pas sur scène parceque j'ai pas le temps. Donc je fais ma musique et je la diffuse d'une autre façon, sans faire de scène pour l'instant (ça viendra peut être). Et je m'épanouis de cette façon. Alors qu'on ne vienne pas me dire que c'est le one-shot qui permet le mieux de voir l'âme d'un musicien. Je ne renie pas la noblesse du one-shot, je veux juste qu'on reconnaisse que les autres formes de musique ont aussi leur noblesse...


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marcaut
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Coach ouragan


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Localisation : chez moi
Posté le: 08/10/2005 à 20:20   Racines Répondre en citant sur Racines
Au fait zamzamx, tu trouves que dans mon impro il n'y a pas assez de guitares. Mais il y en a déjà plus que dans ton impro...

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anonyme

Inscrit le 01 Jan 70
Localisation : -
Posté le: 08/10/2005 à 20:22   Racines Répondre en citant sur Racines
Ty Nico a écrit :
Kida a écrit :
Ty Nico a écrit :
satch. a écrit :
bon foot


tu joues avec kida et moi on fait un piccolo foot faut miser sur un joueur si il marque on boit cul sec.... les regles sont différentes mais on peut pas verfier sur le net donc cul sec sur un but... si il est marqué a coupet c coupet cul sec.... tu peux prendre larbitre a chaque fois qu'il met un carton jaune!!!


moi j'ai rien a boire lol..bon ca ferme dans 15 min fo que je fasse mes courses ..de la bouffe hein je boit pas moi !!


je suis o coca ce soir j'ai trop de sang ds lalcool today lol


pas comme hier toi chenapan

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Nickepiff

Coach ouragan


Inscrit le 21 Mar 04
Localisation : Nancy/Guingamp/Saclay/Toulouse
Posté le: 08/10/2005 à 20:23   Racines Répondre en citant sur Racines
marcaut a écrit :
Au fait zamzamx, tu trouves que dans mon impro il n'y a pas assez de guitares. Mais il y en a déjà plus que dans ton impro...


mdr

tu fais un piccolo foot aussi ou pas tu prend ki???


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Daviken
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Coach ouragan

Riffeur tonnerre


Inscrit le 06 Aug 03
Localisation : R.P
Posté le: 08/10/2005 à 20:53   Racines Répondre en citant sur Racines
zamzamx a écrit :
Daviken a écrit :
Vous allez rire mais c'est justement Robben Ford qui parlait de l'improvisation comme n'étant en fait qu'un réarrangement de ce qu'on savait déjà. Rhôôôôô il faut que je retrouve l'article...
En tout cas c'est trés bon, c'est de l'impro! J'adore! Mais...mais vous n'allez pas me dire que vous identifiez votre jeu à celui de ce grand Monsieur quand même...non parceque là des pains je n'en ai pas entendu.




y a plein de jazzman qui ont ce discours et c est normal.
c est quoi un chorus...c est un discours..tu racontes une histoire.pour pouvoir raconter une histoire il te faut connaitre des mots et apprendre a parler.chaque personne qui parle sur cette planete a ces petites phrases favorites qu il a generalement appris de quelqu un d autre.
En musique c est pareil.tu apprends des plans...arpeges ....ornementation ...etc..ca va etre tes "mots"...et suivant ce que tu vas avoir envie de dire , tu vas les mettre dans un ordre ou dans un autre...on peut difficilement faire autrement...a moins d etre un extraterrestre..et encore

par exemple dans les chorus de charlie parker ,il y a des plans qui reviennent tout le temps mais rythmiquement ils sont amenés differemment ou alors il rajoute des chromatismes.etc....l impro elle se trouve a ce niveau la ;dans la maniere d agencer son basard.
mais la base c est des plans appris par coeurs dans toutes les tonalités (une vraie misere au sax...c est quand meme plus simple a la guitare ).


Mais attends Zamzamx, c'est pas à moi qu'il faut expliquer çà mais à ceux qui pensent qu'il n'y a pas de plans ni de travail dans une impro...


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Le plus beau compliment qu'on puisse faire à un guitariste: http://www.guitare-live.com/forum-technique,le-solo-de-beat-it,188128,9.html#5255292
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JF16

Coach ouragan

Riffeur tornade


Inscrit le 08 Nov 04
Localisation : Angoulême (16, France)
Posté le: 08/10/2005 à 20:59   Racines Répondre en citant sur Racines
marcaut a écrit :
satch. a écrit :
tu defend ton bt je comprend.


Tu ne réponds à aucune question qu'on te pose. je ne défend pas mon BT. Je défend les 90% d'artistes qui enregistrent leurs albums en travaillant leurs morceaux et en mixant plusieurs prises et qui prétendent pourtant exprimer ce qu'il y a de plus profond en eux. Tu n'est pas d'accord avec ça ? Tu penses qu'ils ont tord ? Qu'ils devraient enregistrer en one-shot ?


Heu ?? ca sent la querelle de spécialistes. Artistes moué. Je me méfie du mot. Si c'est une question de cachet ou de reconnaissance scolaire, ca me dérange. On peut etre instruit, ou pas. Artiste, ca n'a pas grand chose à voir avec l'instruction au départ. Et je vire d'emblée l'argument que c'est dépasser la connaissance. Ca n'a rien a voir.

Je retiens pour l'instant de la discussion qu'il y a un problème de langage et d'interprétation. Mais je me marre et en prime on a droit a des liens supers. Ma tendance sera donc d'attiser. Et oui, chacun à droit à son égoisme une fois que le chemin est tracé. En prime, y a des arguments intéressants, mais dans l'ensemble assez loin du pragmatisme nécessaire et suffisant indispensable à la vraie vie.

Un des attraits étonnant du virtuel (écrit), c'est qu'il reste des traces. Parfois on aime pas trop cela. Comme cette discussion qui n'en fini pas parce qu'il y a eut un peu dérapage d'interprétation. Il semble qu'en prime y a contentieux de longue date. Moi j'adore les situations comme ca. C'est du one shot.

Avant d'appuyer sur , tu t'es ou pas relu, tu es satisafit, ptet qu'à moitié, ptet moins. Ptet t'es rageur et tu te dit "fuck you man" et "prend ca dans ta cheutron"

Ptet tu as réfléchi. Ptet il faut lire si entretemps quelque chose s'est passé. Ptet t'es en retard. Ptet que personne le verra, que ce jour la, à cet instant la, tu avais fait ton one-shot.

Ptet que toi même, ton one shot, tu l'ignoreras. Parce que si tu n'avais que ca ou un seul autre choix, tu ne te choisirais ptet pas.

Peut être.


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Daviken
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Coach ouragan

Riffeur tonnerre


Inscrit le 06 Aug 03
Localisation : R.P
Posté le: 08/10/2005 à 21:03   Racines Répondre en citant sur Racines
zamzamx a écrit :
marcaut a écrit :
satch. a écrit :


perso je comprend pas ce que tu dit , moi j'ecoute marty friedman et jason becker.



Moi aussi j'écoute Marty Friedman et Jason becker. Mais tu crois que quand tu écoutes "scenes" de Friedman c'est du one shot ? Non. Est ce que ça veut dire que tu ne perçois pas ce qu'est vraiment le guitariste ? Que c'est moins bien que si il l'avait fait en one shot ? Non.
La construction d'un morceau, l'agencement des prises, le choix des sons, des effets, le mixage, l'arrangement, tout ça c'est aussi caractéristique d'un musicien. il n'y a pas que le one shot qui puisse exprimer au mieux ce qu'est un guitariste.
Tu ne comprends pas ce que je dis ? C'est pourtant simple : tu dis que le one-shot transcrit au plus proche ce qu'est un musicien au plus profond. Moi je dis que la construction plus travaillée d'un morceau (avec éventuellement mixage de plusieurs prises) permet AUSSI de transcrire ce qu'est un musicien au plus profond. Il n'y a pas une forme de production de musique qui prédomine sur ce point. C'est vrai ou c'est faux ?



ouai mais la tu parles d enregistrement...la musique c est pas que ca.
a la base quand tu fais de la musique c est pour la jouer en publique et en one shot.Les enregistrements servent juste a garder une trace et a gagner de l argent avec.Ce n est pas une fin en soit .
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bonne soiree


Mais zamzamx (décidément ), les défis ce sont des enregistrements...


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marcaut
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Coach ouragan


Inscrit le 06 Aug 03
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Posté le: 08/10/2005 à 21:11   Racines Répondre en citant sur Racines
zamzamx a écrit :
Les enregistrements servent juste a garder une trace et a gagner de l argent avec.Ce n est pas une fin en soit .
C est quand meme le live et la vraie vie qui retranscrive le mieux ce qu est un musicien au plus profond.


C'est complètement faux. Déjà, pour le musicien qui a peu de moyens comme c'est le cas de la grande majorité des artistes en France, il est très difficile de mettre en place des conditions de live qui permettent de produire une musique qui lui ressemble. Il y a souvent des problèmes de matériel (micros pas à la hauteur, mixage approximatif, instruments vieillissants et ne supportant pas les conditions live, enceintes de merde, salle pas adaptée, etc..). Le résultat souvent, c'est que le public est deçu parceque soit il n'a rien entendu d'autre qu'une bouillie infâme, soit il a les oreilles explosées. Souvent c'est indépendant de la volonté des musiciens.
Alors excuse moi, quand tu me dis que le live retranscrit le mieux ce qu'est un musicien, c'est absolument faux dans 90% des cas. C'est vrai pour ceux qui ont de gros moyens, qui ont une fortune de matos, qui ont accès à des salles prévue pour les concerts (et non pas la salle de gym du collège du coin).
Pour ce qui est de gagner de l'argent avec les albums, ce serait justement le contraire dans la plupart des cas. L'artiste de base (je veux dire l'artiste qui n'est pas dans le star système) doit justement se produire tous les soirs dans les bars, les petites salles, pour pouvoir gagner sa vie. les albums qu'il produit sont souvent produit à perte. C'est un moyen de diffusion. C'est ce qu'il envoie par exemple au maisons de disques, aux radios ou aux différents producteurs locaux...
Donc bien souvent, les enregistrements sont justement le support qui permet le plus de s'approcher de l'univers d'un musicien. Parcequ'il a pu maîtriser le son davantage qu'en concert, qu'il a pu gérer tous les problèmes de mixage, d'instruments, et autres...


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