Sinon sur le débat la seule chose que je dirais c'est que pour moi on est ici pour prendre son pied, certains n'ont pas beaucoup de temps et d'autres plus... _________________ L'argent ne fait pas le bonheur des convoyeurs de fonds...
Je savais que c'etait pas une bonne idée de lancer ce sujet
J'ai jamais affirmé que les gens qui faisaient pas des one shot etaient des tricheurs, et que le one shot ajoutait un quelconque talent,
je soulignais juste, a tord ou a raison que les defis devenaient des defis arrangements, c'est pas un mal, bien au contraire, je trouve ca excellent ,et je ne blame personne, et que de ce fait on faisait pas le meme defi.
et que du coup, pour moi , j'ai "raté" celui la en quelques sortes.
on vient tous pour des raisons differentes ici, moi j'aime bien le coté challenge, non pas pour savoir qui va etre devant, mais ce que je vais faire sur un theme donné et ce que l'autre, va pouvoir faire, avec les memes contraintes......
ma cuisine "originale" (facon de parler) je la fais chez moi .
un defi cuisine ce qui m'interesse, c'est ce que je vais faire avec des ingredients PRECIS et surtout, ou personnellement je m'enrichis, c'est ce que mon copain de defis va faire avec les MEMES INGREDIENTS.
S'il me ressers a chaque fois SA cuisine avec ses ingredients, j'apprecie, sur, mais le defi a pas la meme saveur.
mais la effectivement c'est l'enoncé qui est trouble , donc voila, mea culpa en fait.
Perso ce sont les contraintes qui me font avancer ici, pas la liberté..curieux hein ?
excusez moi de ce sujet a polemique , il est decidement difficille de parler de ce genre de choses sans que les susceptibilités se reveillent :-)
raaa ces guitaristes alors.. _________________ "Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v=9Ej3BdMpgZw&mode=related&search=
je soulignais juste, a tord ou a raison que les defis devenaient des defis arrangements, c'est pas un mal, bien au contraire, je trouve ca excellent ,et je ne blame personne, et que de ce fait on faisait pas le meme defi.
..
c'est pour cela qu'a ete crée les defis compositions
afin de pas tout melanger !!........
...........y compris , la multitude de logiciels detenu par certains , la maitrise qu ils en ont , face au petit logiciel d'enregistrement des plus demunis.Comme ca ya egalité des chances pour un meme defi !
ça y est c' est posté
alors une fois n' est pas coutume ! y' a qu' une seule gratte , pas d' arrangement, et un vrai one-shot 1ère prise ( la preuve en vidéo :-) )
j' ai juste transformé le vilain fichier mono de cette superbe BT en fichier pseudo-stéréo pour écarter un peu tout ça ( merci Sound-Forge )
pardon d' avance pour les bruits à 01:12 sur la vidéo et 01:02 sur le MP3 j' ai oublié que je faisais une prise avec un statique ( ça pardonne pas )
un defi cuisine ce qui m'interesse, c'est ce que je vais faire avec des ingredients PRECIS et surtout, ou personnellement je m'enrichis, c'est ce que mon copain de defis va faire avec les MEMES INGREDIENTS.
metaphoreniquée (humour 20eme degré je precise mais le jeu de mot etait trop tentant)
satch. a écrit :
Lunajena a écrit :
je soulignais juste, a tord ou a raison que les defis devenaient des defis arrangements, c'est pas un mal, bien au contraire, je trouve ca excellent ,et je ne blame personne, et que de ce fait on faisait pas le meme defi.
..
c'est pour cela qu'a ete crée les defis compositions
afin de pas tout melanger !!
Je differencie un defi compo d'un defi "arrangement"
un defi compo tu amenes ton truc de A à Z
un defi arrangement c'est , on te donne un BT, et tu dois arranger le truc a ta sauce pour donner le produit finit , en arrangent, batterie, basse guitare, en construisant (voire ecrasant parfois) le BT existant.ca te donne suivant les personnes, du rock, du reggae, du blues, du funk etc....
Un defi impro c'est tu respectes le BT, et tu fais une impro...
un defi "Folk/Soul à la manière de Ben Harper" , perso je sors ma folk ,n je me mets avec le djembe et me dis, bon je fais quoi.....
apres c'est sur au nom de la liberté, on prend le BT on met des nappes des batteries tout ca, mais la finalement on fait plus le defi de la maniere dont il a été presenté, c'est juste ce que je souligne....
mais comme je dis on vient tous pour des raisons differentes, moi j'aime quand on est dans l'esprit demandé, donc voila, j'ai pas a imposer ma vision
par contre je peux en parler , mais sans que les gens se vexent ou le prennent pour eux , merci _________________ "Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v=9Ej3BdMpgZw&mode=related&search=
ça y est c' est posté
alors une fois n' est pas coutume ! y' a qu' une seule gratte , pas d' arrangement, et un vrai one-shot 1ère prise ( la preuve en vidéo :-) )
j' ai juste transformé le vilain fichier mono de cette superbe BT en fichier pseudo-stéréo pour écarter un peu tout ça ( merci Sound-Forge )
pardon d' avance pour les bruits à 01:12 sur la vidéo et 01:02 sur le MP3 j' ai oublié que je faisais une prise avec un statique ( ça pardonne pas )
et suite aux multiples débats sur le forum " Vive les one-shot et les acoustiques !!! "
extra !
_________________ "Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v=9Ej3BdMpgZw&mode=related&search=
Simplement, je dis qu'un guitariste qui fait un one-shot en enchainant des plans qu'il a travaillé chacun des centaines de fois, mais qu'il joue dans un ordre inédit, ce n'est pas de l'improvisation. Enfin bref, pour moi le mot "impro" ne signifie pas grand chose. Et l'improvisation n'est pas spécialement synonyme de noblesse, de musique primordiale. Il y a des débutants qui arrivent ici sur les défis, qui pondent un one-shot infâme et qui se vantent ensuite d'avoir fait un one-shot parceque justement on leur a dit que le one-shot était l'essence de la musique. Peut être, mais un one-shot merdique reste un one-shot merdique. Le problème n'est pas là. La noblesse de la musique c'est le talent, quelle que soit la forme...
Juste pour mettre mon grain de sel: mon prof de guitare m'engueule quand je joue un plan, c'est aussi simple que ça. Ce qui tombe bien, c'est que j'en connais peu, mais il considère que jouer des plans, ce n'est pas imporoviser, c'est jouer des plans. Or, le deal entre lui et moi, c'est 'impro jazz". Il utilise des plans pour me faire bosser ( genre, chorus de sax bop adapté à la guitare pour travailler la technique, etc...) mais vraiment: quand il m'entend jouer un plan, il m'arrête. Son truc c'est "joue au niveau où tu es en essayant de dépasser ce niveau, mais improvise, ne joue pas les plans des autres pour faire croire que tu es meilleur que tu n'es".
Voilà, ça vaut ce que ça vaut, c'était juste un grain de sel. _________________ "Take it easy. But take it."
je ne fais que passer pour dire que si effectivement coltrane, bird et compagnie ont inventés l'impro jazz, si tu estimes que les saxophoniste actuellement "improvisent " alors que la pluspart du temps , ils réinterpretent des solis entiers des suscités...
Alors ça, d'accord à mille pour cent. Quand ce n'est pas le système Coltrane, ce sont des clichés bop à longueur d'impro. Et le pire, c'est que c'est beaucoup de boulot pour arriver à faire ça! _________________ "Take it easy. But take it."
"surtout sur la fin ou je sent que t'exprime moins en profondeur par rapport au debut..ou la tu est calirementa fond dedans..tu me dira si je me trompe mais c'est ce que je recent..."
Non, tu as raison. C'est vrai, et ça a un rapport avec la discussion au-dessus: j'ai vraiment fait ce défi très vite, en chopant une idée ou une envie qui m'est venue en écoutant le Djembé. Et le truc, c'est qu'à la fin, je crois que je me suis fait peur. J'avais décidé de poster, parce que j'aimais ce que je sentais en jouant, et j'avais vraiment l'impression d'improviser au sens strict, et c'est une sensation plus que jouissive. Mais vers la fin du BT je suis sorti de ce trip, en redevenant raisonnable, et en recommençant à réfléchir en jouant... C'est ça le plus difficile, pour moi: se mettre dans l'état d'esprit qui va précisément te permettre, avec la partie du cerveau qui ne réfléchit pas, de synthétiser sur l'instant tout ce que tu as appris et tout ce que tu as dans la tête. Improviser, quoi... _________________ "Take it easy. But take it."
ben disons que c'est extremement dure d'être en phase emotionelle , d'être en communion...pendant 1:26 de pure impro...
le debut est pour moi superbe..car tu transmet reellement ce que tu ressent, bref je sent comme tu le dit que tu jou clairement a l'instinct, limite je sent ec que tu ressent quand tu jou..c'est aps térs claire..mais bon...ce genre de truc ne m'échappe pas Franchment trés bon...
Pour ce qui est du processus One shot / compos :
je prend le cas de mon defi.......je peux calirement dire les moments ou je suis vraiment dedans emotionellemnt, ou je suis touché...et d'autres..ou d'une certaine façon je ne fait clairement que remplir l'espace, la fin nian nian par exemple..mais bon j'ai voulu trop vite faire..et c'est a ce moment que j'aurai du faire un effort de composition...me creuser la tête pour trouver qu'est ce qui alller me faire tripper....j'ai pas fait l'effort" (je deteste cette sensation..mais bon voili ya toujours ec genre de truc ou je decroche), ou l'inspiration n'est pas. la, ou c'est d'une ceratien facon pour moi , la luttte....c'est pas trop expliquable..
en même temps j'avais discuté de ca avec P.Rondat..et il m'expliqué que comme tout...il faut savoir gerer..par exemple composer un morceaude 5 min ...a fond dans l'emotion dans le "too much" risque de gaché ou de diminué le plaisirde l'auditeur...alors qu'ue partie plus legere...suivi d'un gros moment d'emotion c'est genial..je retrouve souvent ca dans le classique...
Voili je pense clairement qu'il faut allier les 2 dans la zique l'instinct et la "composition" j'entend par la recherche...c'est mon auto-analyse zicale..
