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chriscb


Inscrit le 04 Mar 05
Localisation : Colombes (92, France)
Posté le: 25/03/2005 à 07:47   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
PATRICK LARBIER a écrit :
Attention! Je ne parle pas de theorie. Je ne parle que de bon sens melodique. On peut jouer une septieme majeure sur un accord majeur (C7M et non pas C7). Mais ici, le Sol de la melodie s'accomode mal de la tierce de D (accord de dominante), ou alors, on cree un retard. Mais dans ce cas, ce retard doit se resoudre apres, ce qui n'est pas le cas ici.

Le plus simple, c'est quand meme de jouer l'accord sur une guitare acoustique et de chanter la melodie.

En fait, l'accord ne colle pas sur cette mesure.


Bha c'est justement ce que je ne comprends pas, c'est que je n'entends pas cette dissonance dont tu parles, c'est ce qui me gène,. Bon c'est vrai, J'ai été éduqué à coup de sauce au dodécaphonisme, ca aide pour après être choqué par les dissonances mais quand même . Donc soit je me suis trompé en retranscrivant mes accords (je n'avais plus que les basses en tête), soit j'ai une banane dans l'oreille. Vous l'entendez vous ce problème sur ma contribution ?


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PATRICK LARBIER
Pédagogue

Riffeur tonnerre


Inscrit le 06 Jan 04
Localisation : Hong Kong
Posté le: 25/03/2005 à 08:28   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
ayman a écrit :
PATRICK LARBIER a écrit :
Ayman : les accords des mesures 9 et 10 ne semblent pas optimaux.


Effectivement je me suis rendu compte un peu tard à la réécoute (au début je trouvais ça bien...un peu moins maintenant)

Mon but c'était de me concenter sur les accords simples qui mettent en valeur la mélodie...

En fait, on peut rester tout le long de la grille avec les 7 accords issus de l'harmonisation en Sol majeur.

En principe, si tout le monde écrivait la grille avec juste 3 accords (G C D), toutes les grilles devraient être les mêmes (ou quasiment).

Les différences se font ensuite sur:
- les substitutions : mais elles proviennent en fait de la structure de base I IV V
- les renversements (partent indirectement de la structure initiale)
- les dominantes secondaires éventuelles ( elles partent des substitutions)
- les marches harmoniques parlticulières (ex :IV IVm).


_________________
Les méthodes Vaillot Larbier
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La derniere methode d'harmonie : http://www.henry-lemoine.com/fr/catalogue/rechercheFiche.html?cotage=28291
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free4one


Inscrit le 15 Aug 03
Localisation : France
Posté le: 25/03/2005 à 09:06   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
edit, j'ai fait cette harmonisation en midi au piano en plus dans mon defi...

G B-b5/F E- G/D

C/E G/D D F#-b5

E- G/D C G/B

C D E- E-

(C/E = accord de C avec basse de E)

est ce bon grand maitre ??? (le B-b5 donne un bel effet)...

http://www.guitare-live.com/guitare,447,1.html#5115


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PATRICK LARBIER
Pédagogue

Riffeur tonnerre


Inscrit le 06 Jan 04
Localisation : Hong Kong
Posté le: 25/03/2005 à 09:10   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
free4one a écrit :
edit, j'ai fait cette harmonisation en midi au piano en plus dans mon defi...

G B-b5/F E- G/D

C/E G/D D F#-b5

E- G/D C G/B

C D E- E-

(C/E = accord de C avec basse de E)


Le Bm75b montre une dominante secondaire directement sur la mesure 2. Pas de problème. Par contre ce G7 (Bm75b) ne trouve pas sa résolution : on devrait avoir C et pas Em. En fait, tu la joues un peu Blues : G G7 ...et puis C.

La fin : tu fais comme Nurge. Il me semble que le D est trop anticipé.


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free4one


Inscrit le 15 Aug 03
Localisation : France
Posté le: 25/03/2005 à 09:16   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
PATRICK LARBIER a écrit :
free4one a écrit :
edit, j'ai fait cette harmonisation en midi au piano en plus dans mon defi...

G B-b5/F E- G/D

C/E G/D D F#-b5

E- G/D C G/B

C D E- E-

(C/E = accord de C avec basse de E)


Le Bm75b montre une dominante secondaire directement sur la mesure 2. Pas de problème. Par contre ce G7 (Bm75b) ne trouve pas sa résolution : on devrait avoir C et pas Em. En fait, tu la joues un peu Blues : G G7 ...et puis C.


allons patrick je suis deçu, le Em est un CM7 sans fondamentale (je blague bien sur)...

plus serieusement, apres ma version audio un peu free je voulais faire un peu plus traditionnel sans aller jusqu'au strict I IV V, mais a l'ecoute je partage ton avis...


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ayman

Coach ouragan

Riffeur éclair


Inscrit le 23 Jan 04
Localisation : Grigny (69, France)
Posté le: 25/03/2005 à 09:19   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
PATRICK LARBIER a écrit :
ayman a écrit :
PATRICK LARBIER a écrit :
Ayman : les accords des mesures 9 et 10 ne semblent pas optimaux.


Effectivement je me suis rendu compte un peu tard à la réécoute (au début je trouvais ça bien...un peu moins maintenant)

Mon but c'était de me concenter sur les accords simples qui mettent en valeur la mélodie...

En fait, on peut rester tout le long de la grille avec les 7 accords issus de l'harmonisation en Sol majeur.

En principe, si tout le monde écrivait la grille avec juste 3 accords (G C D), toutes les grilles devraient être les mêmes (ou quasiment).

Les différences se font ensuite sur:
- les substitutions : mais elles proviennent en fait de la structure de base I IV V
- les renversements (partent indirectement de la structure initiale)
- les dominantes secondaires éventuelles ( elles partent des substitutions)
- les marches harmoniques parlticulières (ex :IV IVm).


Ben pour ma grille je n'ai pas utilisé I IV et V uniquement... il ya avait aussi IIIm alors certainement harmoniquement c'est archi simple et trop débile mais c'est grave docteur?

En fait la mélodie m'inspirait pas grand chose à part ces accords...c'est surtout ça

je ne comprend pas ça:

Citation:
les substitutions : mais elles proviennent en fait de la structure de base I IV V

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PATRICK LARBIER
Pédagogue

Riffeur tonnerre


Inscrit le 06 Jan 04
Localisation : Hong Kong
Posté le: 25/03/2005 à 09:26   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
En fait, il n'y a aucun problème à jouer des accords simples. Au contraire! Ce thème est très simple, comme un Blues (c'est une image mais ça ne me semble pas si loin...). Tout va se passer dans le choix des renversements.
Mais la grille va être très très simple.

Les substitutions et la structure de base : en fait, je donne les infos un peu au compte goutte (en même temps, ce n'est pas si énigmatique). Ce que je propose, c'est que chacun y aille comme il le sent. Si de mon côté j'entends quelque chose de bizarre, je le signale. A la fin, il est fort possible que je développe une approche "systématique" pour trouver les accords.
A ce moment là, il y aura un plan et une technique (simple).
Mais je préfère laisser le défi "vivre" sans que je ne le parasite trop pour le moment.


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ayman

Coach ouragan

Riffeur éclair


Inscrit le 23 Jan 04
Localisation : Grigny (69, France)
Posté le: 25/03/2005 à 09:50   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
PATRICK LARBIER a écrit :
En fait, il n'y a aucun problème à jouer des accords simples. Au contraire! Ce thème est très simple, comme un Blues (c'est une image mais ça ne me semble pas si loin...). Tout va se passer dans le choix des renversements.
Mais la grille va être très très simple.

Les substitutions et la structure de base : en fait, je donne les infos un peu au compte goutte (en même temps, ce n'est pas si énigmatique). Ce que je propose, c'est que chacun y aille comme il le sent. Si de mon côté j'entends quelque chose de bizarre, je le signale. A la fin, il est fort possible que je développe une approche "systématique" pour trouver les accords.
A ce moment là, il y aura un plan et une technique (simple).
Mais je préfère laisser le défi "vivre" sans que je ne le parasite trop pour le moment.


je vais surveiller ce forum avec impatience je sens qu'il va y avoir des choses importantes en particulier sur "l'approche de ce genre de défis"...allez les gars lancez vous balancer nous vos accompagnements qu'on se rince les oreilles

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Vil coyote
Animateur défi


Coach ouragan

Riffeur éclair


Inscrit le 07 Feb 04
Localisation : complètement à l'ouest.
Posté le: 25/03/2005 à 11:28   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
Ok! J'ai posté et j'ai essayé de la jouer Blues/Gospel, le gospel étant une musique qui me va droit au coeur

_________________
Certains jours, on est l'insecte,d'autres,le pare-brise.
Un peu de ma zic! http://perso.orange.fr/vilou/raziel.mp3
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Hougo
Animateur défi

Coach tonnerre

Riffeur éclair


Inscrit le 13 Jan 05
Localisation : Tours
Posté le: 25/03/2005 à 12:33   AMAZING GRACE Répondre en citant sur AMAZING GRACE
ahah excellent Vil =) j'ai des images qui me viennent quand j'écoute ton truc;
C'est quand même le truc que j'adore dans les harmonisations, et l'harmonie en général, c'est que sur une base théorique qui est la même, les gens vont faire des trucs complètement différents, qui expriment assez bien ce qu'ils sont ; enfin c'est intéressant quoi
Bravo Vil =)

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